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 Sabre Canonnier ?

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Expat526
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MessageSujet: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptyJeu 24 Jan 2019 - 5:37

Bonjour à tous

A la recherche de mon futur cadeau d anniversaire, je suis tombé sur cette annonce, mais le fourreau m interroge, qu en pensez vous et je n ai malheureusement pas d autre photos....

Sabre Canonnier ? 4f0ae210
Sabre Canonnier ? 72c98a10
Sabre Canonnier ? Ba72b310

J ai demandé des photos plus détaillées, et j attends.....
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MessageSujet: Re: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptyJeu 24 Jan 2019 - 9:13

Expat526 a écrit:
Bonjour à tous

A la recherche de mon futur cadeau d anniversaire, je suis tombé sur cette annonce, mais le fourreau m interroge, qu en pensez vous et je n ai malheureusement pas d autre photos....

J ai demandé des photos plus détaillées, et j attends.....
Re,
Le sabre a son filigrane d'origine et me semble bien. Il faudrait voir le marquage du dos de la lame pour le situer car je ne vois pas la cuvette, ni le rivet de la lame ressort quand il n'y en a pas.
La déco en laiton me fait penser à celle du sabre de l'armée d'Afrique que j'ai mis sur le site. Or, j'aperçois un n° matricule sur le bracelet et la branche de garde, ce n'est donc pas l'arme perso d'un S/o ou d'un officier. SI vous cherchez l'arme règlementaire, cette déco altère son caractère.
Cordialement.
Jean
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MessageSujet: Re: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptyJeu 24 Jan 2019 - 15:34

Bonjour,

Le sabre est bon mais le fourreau est complètement dénaturé. Mieux vaut donc peut-être attendre, à moins que la calotte du sabre ne soit ornée d'une fleur de lys ! Un sabre de ce modèle, sans ornement de calotte mais en parfait état, se trouve aux alentours de 400 à 500 €.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptyJeu 24 Jan 2019 - 16:09

Bonsoir à tous 2

Merci pour vos avis éclairés, Tribunusmilitum, qu entends tu par "le fourreau est complètement dénaturé" ? Embarassed

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptyJeu 24 Jan 2019 - 16:12

Je veux dire que ces "ornements" transforment un fourreau réglementaire initialement correct en un fourreau qui ne ressemble plus à rien !
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cuir
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MessageSujet: Re: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptyJeu 24 Jan 2019 - 16:50

Bonsoir

en accord avec Chape48,peut être une variante pour un s off d'armée d’Afrique,j'en possède un marqué d'un régiment d’Afrique.
amicalement

Gilles
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MessageSujet: Re: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptyJeu 24 Jan 2019 - 20:15

Merci à Tribunusmilitum et à cuir, mais les 2 avis avec celui de Chape, sont presque contraire.. affraid
Par contre, J'ai bien compris l'explication de Tribun, sabre réglo, mais arrangé à la sauce du proprio d'époque, ou nouveau...... mais, mais, peut être est il correct......

Alors Messieurs les sachants..........?????? Razz
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MessageSujet: Re: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptyJeu 24 Jan 2019 - 20:39

Il n'y a aucune contradiction entre l'avis de Chape48 et le mien, nous disons la même chose ! Il est en effet fort possible que cette arme ait été en service dans l'armée d'Afrique. En résumé :
- le sabre est parfaitement réglementaire et semble en très bon état ;
- le fourreau, réglementaire au départ, a été transformé en fourreau de fantaisie par l'ajout d'ornements de laiton.
Voir sur ce post à quoi ressemble un sabre de canonnier monté 1829 réglementaire :
https://www.passionmilitaria.com/t49197-canonniers-montes-mle-1829?highlight=1829

Donc, à vous de voir si vous préférez un fourreau de fantaisie ou une arme 100% réglementaire.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptyVen 25 Jan 2019 - 8:22

Merci Tribun, voila une belle aide à la décision Laughing , et que pensez vous du prix ?
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MessageSujet: Re: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptyVen 25 Jan 2019 - 9:36

On vous le propose à combien ? Un modèle réglementaire en parfait état peut être négocié aux alentours de 400, 500 euros maximum. Mais avec ce fourreau transformé, je mettrais moins.
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MessageSujet: Re: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptyVen 25 Jan 2019 - 19:58

Il est proposé à 390€....mais j aurais voulu négocier, car un fourreau fantaisie sur un sabre troupe, ca va pas ensemble.......me semble t'il... Shocked
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MessageSujet: Re: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptyVen 25 Jan 2019 - 20:55

D'accord avec vous, mais le prix ne me semble pas excessif. Qu'en disent nos spécialistes ?
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militari
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MessageSujet: Re: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptyVen 25 Jan 2019 - 21:31

Bonsoir,

C'est un sabre très commun!
Attendez donc d'en trouver un nature..
De plus on aurait aimé connaitre le marquage au dos de la lame qui a aussi son importance...

Bien à vous.

T.B


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MessageSujet: Re: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptyVen 25 Jan 2019 - 22:55

militari a écrit:
Bonsoir,

C'est un sabre très commun!
Attendez donc d'en trouver un nature..
Bonsoir Thierry,
Je trouve l'expression "trés commun" malheureuse, elle est péjorative. Je pense que assez courant ou relativement courant aurait mieux convenu. En revanche, ils ne sont pas nombreux ceux qui sont en bon, voire en excellent état. Souvent le filigrane est cassé, la marquage effacé surtout sur le fourreau du 1ier modèle avec la lame ressort. Certains préfèrent les marquages royaux, d'autres nationaux, d'autres encore impériaux, en fonction de ces critères le choix peut se restreindre. Personnellement je préfère le marquage apposé après le 1er janvier 1856 jusqu'en 1870 : Manufacture Impériale de Châtellerault date et canonnier monté Mle 1829. Ce marquage est aussi le plus rare, pour une raison que j'ignore. Malheureusement on n'a pas de chiffres de production pour cette période. In fine, la quête du bon canonnier avec le bon marquage peut durer un certain temps. Il ne faut surtout pas désespérer. J'ai trouvé l'année dernière un marquage "canonnier monté" de novembre 1877, donc 3e Rep, hyper rare.
Cordialement
JO
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MessageSujet: Re: Sabre Canonnier ?   Sabre Canonnier ? EmptySam 26 Jan 2019 - 8:57

Bonjour jean,

Oui , autant pour moi , disons   encore abordable à trouver!

Mais effectivement en bon état , ce n'est plus la même chose  , et puis comme tu le précisais, il y a tous ces  nombreux paramètres pré-cités  à prendre en compte qui sont très importants et font son originalité.

Personnellement j'ai eu l'occasion d'acquérir un modèle d'officier , avec marquage privé "COULAUX FRERE A KLINGENTHAL" sur le dos de la lame, mais rien de particulier sur la calotte...  

C'est  un beau modèle classique ! Very Happy

Bien à  toi, en te souhaitant un bon  week end.

THIERRY
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