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 Capotes modèles 1915 et 1922

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MessageSujet: Capotes modèles 1915 et 1922   Capotes modèles 1915 et 1922 EmptyJeu 13 Déc 2018 - 13:31

Bonjour,

Quelles sont les grandes différences entre les capotes modèles 1915 et modèle 1922 ?
Le modèle 1922 pour l'infanterie est de couleur kaki-moutarde mais pour le reste ?

Je pense peut être me faire une tenue bataille de France 1939/1940 en prenant une capote 1922... mais faisant de la reconstitution Première Guerre je me demandais si il n'y aurait pas également la possibilité d'utiliser cette capote 1922 pour prêter à l'occasion pour habiller quelqu'un pour la fin de guerre pour les tenues qui étaient alors couleur moutarde.

La différence est-elle vraiment flagrante ?
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MessageSujet: Re: Capotes modèles 1915 et 1922   Capotes modèles 1915 et 1922 EmptyJeu 13 Déc 2018 - 13:43


Bonjour,

un truc infaillible pour différencier le mle 15 du mle 20: la 1° a des boutons de rabats de poches, la seconde n'en a pas.
Accessoirement le 15 a des sangles intérieures de renfort de poches (pour supporter le poids des munitions), la 20 n'en a pas.....Pas de martingale sur la modèle 20.

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MessageSujet: Re: Capotes modèles 1915 et 1922   Capotes modèles 1915 et 1922 EmptyJeu 13 Déc 2018 - 13:47

Bonjour,
le mle 22 a d'abord été bleu horizon pendant longtemps pour l'infanterie notamment.
Il ne devient kaki qu'ensuite et est alors parfait pour 1939/40, pour l'infanterie.
Le moutarde n'est fait que pour les troupes d'Afrique et coloniales, l'infanterie métropolitaine n'en a jamais eu.

Différences principales:
- le mle 15 a des renforts internes de poches, le mle 22 n'en a pas.
- le mle15 a deux boutons pour fermer les rabats de poches, le mle 22 n'en a pas.

En dehors de ça, c'est quasiment pareil.

Une capote 22 BH peut à la rigueur passer pour le mle 15 en 1918.
Une capote 22 kaki ne peut en aucun cas passer en 1918 pour qui que ce soit.
Une capote 22 moutarde (à supposer que ça ait existé!) ne pourrait pas convenir pour 39/40.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Capotes modèles 1915 et 1922   Capotes modèles 1915 et 1922 EmptyJeu 13 Déc 2018 - 13:49

Re,
Pourquoi 22 ?

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MessageSujet: Re: Capotes modèles 1915 et 1922   Capotes modèles 1915 et 1922 EmptyJeu 13 Déc 2018 - 13:52

20, faute de frappe Very Happy
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MessageSujet: Re: Capotes modèles 1915 et 1922   Capotes modèles 1915 et 1922 EmptyJeu 13 Déc 2018 - 14:05

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MessageSujet: Re: Capotes modèles 1915 et 1922   Capotes modèles 1915 et 1922 EmptyJeu 13 Déc 2018 - 14:45

En fait après le BH, la capote 20 sera réalisée en kaki "américain", ce qui n'est pas la couleur moutarde, mais une couleur adoptée en 1921 pour toute l'armée française et qui le restera longtemps.

Ce n'est qu'en janvier 1936 que le port du BH commencera à être abandonné, du moins dans les textes, et de plus cette mesure sera repoussée en janvier 1937.
Ce qui n'empêche pas que les effets déjà confectionnés seront portés jusqu'à usure complète, au moins pour l'instruction.

En 1939/40 tous les régiments seront mis sur le pied de guerre en kaki, le BH ne subsistant que dans les dépôts.

La nouvelle tenue mle 38 sera en fait assez peu distribuée.
Les tenues comprenant capote 20 et culotte 22, le tout en kaki, habilleront la majorité de l'infanterie.

Je n'ai pas trouvé de références qui montreraient que la capote 20 ait également pu être confectionnée en moutarde, ce qui m'étonnerait ou alors c'est rare, mais de toutes façons cette couleur n'était plus de mise en 39/40.

Donc combiner une capote qui puisse être "bonne" à la fois pour 1918 et pour 39/40 est chose impossible hélas.
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MessageSujet: Re: Capotes modèles 1915 et 1922   Capotes modèles 1915 et 1922 EmptyJeu 13 Déc 2018 - 14:50

Dans le Bellec Tome 1 il y a bien un artilleur du 405e RADCA en vareuse moutarde, pourquoi pas une capote mais ça reste tout de même rarissime.

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MessageSujet: Re: Capotes modèles 1915 et 1922   Capotes modèles 1915 et 1922 EmptyMer 6 Fév 2019 - 13:47

Crevette a écrit:
Une capote 20 BH peut à la rigueur passer pour le mle 15 en 1918.
Et pouvait on encore voir des capotes modèle 20 BH en 1939 ?
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MessageSujet: Re: Capotes modèles 1915 et 1922   Capotes modèles 1915 et 1922 EmptyMer 6 Fév 2019 - 14:03

Crevette a écrit:
En fait après le BH, la capote 20 sera réalisée en kaki "américain", ce qui n'est pas la couleur moutarde, mais une couleur adoptée en 1921 pour toute l'armée française et qui le restera longtemps.

Ce n'est qu'en janvier 1936 que le port du BH commencera à être abandonné, du moins dans les textes, et de plus cette mesure sera repoussée en janvier 1937.
Ce qui n'empêche pas que les effets déjà confectionnés seront portés jusqu'à usure complète, au moins pour l'instruction.

En 1939/40 tous les régiments seront mis sur le pied de guerre en kaki, le BH ne subsistant que dans les dépôts.

La nouvelle tenue mle 38 sera en fait assez peu distribuée.
Les tenues comprenant capote 20 et culotte 22, le tout en kaki, habilleront la majorité de l'infanterie.

Je n'ai pas trouvé de références qui montreraient que la capote 20 ait également pu être confectionnée en moutarde, ce qui m'étonnerait ou  alors c'est rare, mais de toutes façons cette couleur n'était plus de mise en 39/40.

Donc combiner une capote qui puisse être "bonne" à la fois pour 1918 et pour 39/40 est chose impossible hélas.

Bonjour,
D'après Olivier Bellec oui.Je cite,
C'est le vêtement le plus représentatif du soldat Français de la campagne de 1939-1940,qui le perçois alors confectionné en kaki (sauf,épuisement des stocks de tenues bleu clair oblige,les formations du territoire,les unités a l'instruction et diverses unités comme certains équipages de la ligne Maginot).Signalons au passage que de nombreuses confections précoces sont encore réalisées en drap kaki de nuance ancienne dite "moutarde" pour épuiser le drap de cette teinte.Ces confections des années vingts devant essentiellement constituer le stock de mobilisation,elle seront distribuées sans distinction en septembre 39,car il ne s'agit plus d'effets réservés aux troupes d'Afrique ou coloniales.  
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MessageSujet: Re: Capotes modèles 1915 et 1922   Capotes modèles 1915 et 1922 EmptyMer 6 Fév 2019 - 14:38

Bien!
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MessageSujet: Re: Capotes modèles 1915 et 1922   Capotes modèles 1915 et 1922 EmptyMer 6 Fév 2019 - 17:36

Merci pour ces infos. Very Happy
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MessageSujet: Re: Capotes modèles 1915 et 1922   Capotes modèles 1915 et 1922 EmptyMer 6 Fév 2019 - 20:09

Bonsoir,
De rien Skipp Wink J'ai fait une "pierre deux coups" avec cet extrait qui apporte a la fois des précisions aux interrogations de Crevette comme aux tiennent study

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