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 SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867?

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PENÍNSULA
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PENÍNSULA

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MessageSujet: SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867?   SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867? EmptyMer 7 Nov 2018 - 12:58

Bonjour:
Je vous présente un sabre allemand ("Kavalleriesäbel mod. 1852") qui peut-être du "modèle 1867", avec garde en laiton robuste qui, a mon avis, s'appelait: "Gardereitersäbel, 1867".
Selon les marques "G.R.IV.16", il semble dire: "Gardereitersäbel. Regiment IV, sabre nº 6", c'est a dire:"Quatrième Règiment (ou escadron) de la Garde, soldat (ou sabre) nº 16".
Dans le talon de la lame les initiales "A.R." (Albert Rex) sous couronne royale. Le fabricant est "Peter D. Lünescholss, Solingen".
Ce qui me surprend ce sont les deux trous dans la branche principale de garde. C'etait pour quoi? Peut-être pour placer un emblème?
Dans une vitrine du Royal Musée de l'Armée de Bruxelles, j'ai vu une paire de ces sabres percées des deux trous intrigants. Quelqu'un pourrait-il me dire l'utilité de ces trous?
Merci bien.
SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867? P1230010
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Crabro0
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MessageSujet: Re: SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867?   SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867? EmptyMer 7 Nov 2018 - 21:12

Bonsoir,

Supposition : ces deux trous permettaient peut-être de passer deux rivets qui maintenaient une plaque avec un drapeau, un insigne, un emblème, etc ...

Bien cordialement

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Bourlonwood
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MessageSujet: Re: SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867?   SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867? EmptyJeu 8 Nov 2018 - 10:19

Bonjour,

C'est bien un sabre de Reiter saxon M1867
Les 2 trous sont pour fixer un macaron figurant les armes de la Saxe

Il n'y a qu'un seul régiment Garde Reiter, le IV ne peut donc être qu'un escadron

Pour l'absence du macaron, soit perdu, soit sabre déclassé et reversé dans une unité secondaire comme le train

David
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PENÍNSULA
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PENÍNSULA

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MessageSujet: Re: SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867?   SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867? EmptyJeu 8 Nov 2018 - 13:25

Bonjour:
Merci beaucoup pour l'information. Il est clair que c'est un sabre du Royaume de Saxe mod. 1867 pour un escadron de la Garde du roi Albert.
Hereusement, ce matin un ami m'a montré une page du  petit livre "Uniformen des deutschen Heeres" où figure (plache VII) le sabre et son macaron (en bas à gauche) identifiant le Royaume et son destin: "G.R. Sachfen". Je joint trois photos.
Si vous savez comment acquérir le mascaron manquant, n'hésitez pas à me le dire.
Un grand merci.
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867?   SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867? EmptyLun 12 Nov 2018 - 13:49

PENÍNSULA a écrit:
Bonjour:
Je vous présente un sabre allemand ("Kavalleriesäbel mod. 1852") qui peut-être du "modèle 1867", avec garde en laiton robuste qui, a mon avis, s'appelait: "Gardereitersäbel, 1867".

SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867? P1230010


Bonjour Vicente,
Après 3 semaines passées à Paris faisant suite à ma participation à la bourse de Rungis, je me replonge dans les sujets postés à la rubrique "armes blanches".
Je ne connaissais pas ce mle de cavalerie lourde à monture laiton qui ressemble à celle en fer du mle 1852 pour la cavalerie légère (ulhans et hussards) .
Ce n'est pas pour citer cette évidence que j'interviens mais pour signaler la curiosité du fourreau à 2 bracelets rapprochés, sans doute une dizaine de cm. Cette disposition à sans aucun doute inspiré avec un certain retard (!) les concepteurs des modèles d'essais français d'avril 1880 qui figurent à la page 136 de mon premier livre.
Bien amicalement.
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CHAPE48
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CHAPE48

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MessageSujet: Re: SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867?   SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867? EmptyLun 12 Nov 2018 - 14:09

PENÍNSULA a écrit:
Bonjour:
Hereusement, ce matin un ami m'a montré une page du  petit livre "Uniformen des deutschen Heeres" où figure (plache VII) le sabre et son macaron (en bas à gauche) identifiant le Royaume et son destin: "G.R. Sachfen". Je joint trois photos.
Si vous savez comment acquérir le mascaron manquant, n'hésitez pas à me le dire.

SABRE ALEMAND 1852 VERSUS 1867? P1230014

RE,
Je ne connaissais pas cette intéressante planche pour les sabres de troupe "Manschaft". Plusieurs choses:
- Le K majuscule représente le K de Kavallerie,
- la lettre qui ressemble "f " mais qui n'en est pas un, est en réalité un "S",
- la Prusse utilisait pour sa cavalerie lourde deux modèles de gros sabres appelés "Pallasch" dont la monture s'inspirait soit de la 1854 de carabinier avec une calotte fortement inclinée vers l'avant, soit d'un mle pour cuirassier russe dont la caractéristique est cette ouverture arrondie en partie basse de la calotte. ( j'ignore l'année mle).
CDT
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