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 Véritable Encrier SS ?

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MessageSujet: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 8:13

Bonjour je suis sur le point d'acheter ce bel objet qui est vraiment pour le coup jamais vu , mais j'ai un doute sur sont authenticité notamment sur la gravure opale sur les bouchons des encrier , et le fait que le bois est été noirci. Objet ancien certe mais pour du cinéma ? ou véritable encrier SS ? merci !
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 9:11

bonjour,

pas sur le bon sujet ,il fallait le mettre dans la partie "identification" , "autres identifications"; mais pour gagner du temps:

du grand n'importe quoi , c'est de pire en pire en copie pourrie; avec le RZM rien que cela suffit!sans compter le reste!

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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 9:36

bonjour miliww merci pour ta reponse donc c'est une copie ou un faux ? avec une tel qualité et une patine ainsi ? cdlt
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 9:45

bonjour,

c'est une vrai encrier plutôt napoléon 3 voir début 3°republique que l'on a maquillé/massacré en "encrier ss" , bien dommage car cette pièce ne vaut plus rien alors qu'auparavant cela avait une certaine valeur; les faussaires prennent souvent des pièces anciennes et les maquillent comme cela c'est plus dur à déceler;

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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 9:50

bonjour,

il est à combien en vente? merci

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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 9:53

1500€ ^^ donc ecrocquerie alors...
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 9:57

bonjour,

affraid 1500 !!!! trés trés belle culbute, j'espère que ce n'est pas un professionnel !! je confirme bien , très belle escroquerie;

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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 9:58

mais de sont design , je ne la trouve pas du tout dans le style napoleon ou 3e rep. apres vous connaissez surment plus que moi mais c'est vrai que si c'est un faux il es extrêmement bien fais.
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 9:59

c'est un collectionneur privé dans le sud de l’Italie qui a une collection de vaisselle et d'uniforme nazi impressionnante ....
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 10:16

bonjour,

je n'aurais pas la prétention de mieux connaitre mais là c'est sûr c'est  napoleon 3 ou début 3 éme république, sans pb, encrier en cristal ou en verre très travaillé , imitation marbre par bois noirci; ne pas confondre avec les modèles en marbre  ou en bronze qui sont de factures différentes, la plupart des modèles en bois, comme celui-ci, sont beaucoup plus épurés;

après je ne pense pas que je vais être impressionné par sa collection, déjà rien qu'avec cette daube! je pense que le reste me ferait bien rire!

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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 10:33

des choses ainsi :

Véritable Encrier SS ? 43188711
Véritable Encrier SS ? 43220011
Véritable Encrier SS ? 43234011
Véritable Encrier SS ? 43268310
Véritable Encrier SS ? 43293010
Véritable Encrier SS ? 43297510
Véritable Encrier SS ? 43339410
Véritable Encrier SS ? 43388410
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 10:50

bonjour,

je rigole bien de voir ces daubes , et je pense que certains du forum rigolent bien avec moi en ce moment bounce

c'est sûr que je ne vais pas être impressionné; plutôt si, par le ridicule de ce grand pseudo collectionneur italien?

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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 10:50

Bonjour. C'est justement le côté jamais vu qui doit interroger... Est ce qu'on peut parler de faux ou de vrai si la pièce n'a jamais existé... si le critere est juste un "design" ou l'apposition de jolis marquages rassurants pour faire cet achat, vous avez bien fait de passer par ce forum. Plein de membres éclairés par une doc étayée et des années d'expérience vous repondront sûrement comme miliww

++
Ben
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 10:59

Ce ne sont pas des copies quand cela n'a pas existé. C'est de la pure fantaisie.
Et ici, ça fait souvenir de nostalgique...

Greg.
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 11:04

je suis peut être tomber sur un réseau de faussaire dans le sud de l'italie ca m’étonnerais pas ahahah merci en tout cas moi j'allais tomber dans le panneau ces objets m’intriguaient... en faite rien n'es vrai...
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 11:08

bonjour,

pour répondre à akraben,

perso je classe trois "arnaques:

1: la copie : copié un objet qui a existé, surtout décorations insignes uniformes , copie pouvant être redoutable

2 : ce que j'appellerais le vrai/faux, d'une pièce "lambda" en faire une pièce exceptionnel (l'encrier est un exemple), les livrets militaires aussi par exemple,

3 : le faux : pièce qui n'a jamais existé, la vaisselle présentée ou les faux ausweis ss de Pologne que l'on voir régulièrement sur le forum;

le gros avantage c'est que l'Allemagne du reich était d'une grande rigueur pour pas mal de choses et objets , très répertoriés , et que même dans les fabrications hors pays il y a des références qui existent encore et puis il y a tellement d'absurdité dans les faux que c'est facilement reconnaissable; à en faire trop... ainsi un document d'un ss signé d'un général ss alors que ce général ss était déjà mort à la date mentionné!

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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 11:15

bonjour,

pour répondre à forent42

si vous avez l'occasion d'aller en Italie, vous allez en trouver plein de ces pièces et objets dans les magasins  bien spécialisés et parfois même pas si spécialisés que cela!(mais il est vrai  plus Italie du nord, de Rome à Florence en passant Bologne, Vérone etc),

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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 11:20

c'est dingue que des personnes ce donne autant de mal pour produire des faux comme ceci ... c'est difficile a croire quand on sait ce que ça demande comme moyen de produire une assiette en porcelaine émaille ou même graver du bois ou du verre sur l'encrier.
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 11:28

Bonjour,
Citation :
c'est dingue que des personnes ce donne autant de mal pour produire des faux comme ceci
Ce n’est pas du tout dingue........C'est rentable Véritable Encrier SS ? 772301
Pour une personne comme vous qui a cherché des renseignements, combien vont acheter les yeux fermés parce qu'il y a SS ?
A 1500 euros,ça vaut le coup de se donner un peu de peine........et c'est sans risques.

Le militaria, surtout allemand, est une passion mais aussi un business très très juteux......Hélas!

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 11:57

bonjour,

100 euros l'encrier (et je le paye cher!) , 100 euros le pyrograveur: total :200 euros
revente 1500 euros; gain 1300 euros net d'impôt! si cela n'est pas rentable!

assiette : 1 euros à l'achat , impression allez 9 euros et je suis large: à voir combien celles ci sont vendues?

à savoir qu'elles sont vendues pour "nostalgiques" ou comme souvenir (sic!) entre 20 et 30 euros à la pièce en Italie alors ....

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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 13:51

Bonjour
en effet 1500e pour cette cochonnerie c'est plutot rentable mais je pense qu'avec internet,la doc est quand meme plus accessible et les pigeons moins nombreux...il suffit de voir les cochonneries vendues par l'"ami" schellenberger/militarios qui lui restent dans les pattes parfois des années..
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 17:37

Bonjour ,
Le sieg heil sur l'assiette NSFK c'est enorme !!
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 18:16

je comprend que vous dites que c'est du faux par votre expérience , mais a quoi le voyez vous ? car si par la suite je souhaiterais acheter ce genre d'objets que faut t'il regarder ?
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 18:23

bonjour,

le première des choses à savoir, le RZM n'existe pas sur ces pièces ; le RZM , c'est un bureau de contrôle et de vérification des effets du NSDAP,

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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 19:27

Forent42 a écrit:
je comprend que vous dites que c'est du faux par votre expérience , mais a quoi le voyez vous ? car si par la suite je souhaiterais acheter ce genre d'objets que faut t'il regarder ?

Bah en fait cela n'existe pas, donc il n'y a rien de particulier à regarder. Si tu veux faire dans la vaisselle allemande, regarde dans les livres et sur le net, tu verras ce qui a existé.

Greg.
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 19:43

bonjour,

effectivement comme le mentionne greg , ce "genre d'objets" n'existe pas; donc si vous vous voulez acheter ce "genre d'objets" vous n'aurez à faire qu' a de la "daube";

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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptySam 6 Oct 2018 - 21:49

Y'a rien à dire sur un tel sujet. C'est lamentable et tout les matins un pigeon se léve.
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptyMer 10 Oct 2018 - 21:35

Si il prend la peine de concevoir ces bidouilles c'est qu'il existe forcément un marché ( de couillons certes)
Pas besoin d'aller en Italie, il y en a légion même en région parisienne. Argument de vente => piece unique car beaucoup ont été détruites après guerre , un grand classique
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptyJeu 11 Oct 2018 - 9:25

Pour tout ce qui touche à la SS, il y a plus de copies que d'originaux sur le marché. Mais cet encrier a quand même le mérite de faire couler beaucoup d'encre …
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carole89
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? EmptyVen 12 Oct 2018 - 8:35

Ce n'est rien d'autre qu'un nécessaire de bureau Napoléon III, noir car la France est en deuil après la capitulation, bricolé par le blaireau de service.
Il y a des copies qui tiennent, hélas, la route mais là ce n'est même pas de l'art de copiste, c'est du fond de vide-poubelle.
Plus c'est gros, plus ça marche. On le retrouvera couvert de poussière au fond d'un grenier dans une trentaine d'année et on se penchera à nouveau gravement sur son authenticité.
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MessageSujet: Re: Véritable Encrier SS ?   Véritable Encrier SS ? Empty

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