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 République Française la boucle de ceinturon?

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poddichini
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Kazan
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Kazan
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MessageSujet: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyJeu 6 Sep 2018 - 21:58

Bonjour,
Voici un objet à identifier et si possible à l'éstimer.
Merci d'avnce.
.République Française la boucle de ceinturon? Bucle_10
République Française la boucle de ceinturon? Bucle_11
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Kazan
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyJeu 6 Sep 2018 - 22:00

Re bonjour 2 autres photos en plus.République Française la boucle de ceinturon? Bucle_12
République Française la boucle de ceinturon? Bucle_13
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gth94
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyJeu 6 Sep 2018 - 22:54

Bonjour
Dimension, matière ???
On dirait du plomb ou de l'étain.
Marianne a l'air assez moderne.
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyJeu 6 Sep 2018 - 23:09

Bonjour,

Difficile de dire si c'est ancien ou récent.
La Marianne ressemble, sous ce profil, à la Marianne de Beaujard, que l'on voit sur les timbres-poste en vigueur de 2008 à 2013.

Cordialement
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Kazan
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyVen 7 Sep 2018 - 7:26

Bonjour,
Objet a été trouvé en Pologne ( la ville de Lublin ) et reçu en cadeau vers 1970 /1978.
Je vais mésurer.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyVen 7 Sep 2018 - 7:35

poddichini a écrit:
Bonjour,

Difficile de dire si c'est ancien ou récent.
La Marianne ressemble, sous ce profil, à la Marianne de Beaujard, que l'on voit sur les timbres-poste en vigueur de 2008 à 2013.

Cordialement

Bonjour,

C'est plutôt le profil de Marianne de Lagriffoul que l'on trouve sur les 5, 10 et 20 centimes de francs entre 1962 et 2002.

Cordialement.
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Kazan
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyVen 7 Sep 2018 - 7:56

Bonjour,
c'est 61mm sur 47mm
L'amiante colle bien sur l'objet, si ça peut d'aider.
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Crevette
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyVen 7 Sep 2018 - 8:32

Kazan a écrit:
Bonjour,
c'est 61mm sur 47mm
L'amiante colle bien sur l'objet, si ça peut d'aider.

Attention l'amiante est cancérigène Laughing

C'est plus un décor de harnachement de chevaux qu'autre chose, début XX° siècle et pas forcément militaire.
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyVen 7 Sep 2018 - 9:33

Re Bonjour,
Il me semble que 1 grand troupeau est passé en 1812 par la-bas ( ville de Lublin en Pologne ) sur le circuit turistique Paris-Moscou. C'était un aller-retour sans la demande de visa et sans l'invitation.
Je pense que cette objet est d'époque.
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyVen 7 Sep 2018 - 10:07

En 1812 on n'était pas du tout en République Française, mais en Empire Français, c'est donc pas ça.
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyVen 7 Sep 2018 - 10:28

Re Bonjour,
1er République 1792-1804,
2e 1848-1852,
3e 1870- 1940.
Je ne vois pas bien ce que cet objet faisait en Pologne.
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Crevette
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyVen 7 Sep 2018 - 10:35

En tous cas cette Marianne n'est pas vraiment l'emblème de la 1° République, mais plus du début XX° siècle donc 3° République.
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyVen 7 Sep 2018 - 13:22

Avec cette Marianne très clairement calquée sur le modèle de Lagriffoul (voir photo ci-dessous), cet objet n'est pas antérieur à 1962.

République Française la boucle de ceinturon? V33_1882
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyVen 7 Sep 2018 - 20:29

Bonjour Cathielieau, je me suis mal exprimé en Français. Je suis vraiment désolé.
Cet objet a été reçu en Pologne vers 1970 à 1978 au plus tard.Je ne connais pas la date excacte.
La date de trouvaille la-bas en Pologne m'est inconnu.
Regardez encore une fois cet objet et dites moi encore une fois que c'est après 1962....
Je suis heureaux de voir 50 cts de 1962 avec la tête de Marianne.
d'où Lagriffouil a pompé l'image???
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptySam 8 Sep 2018 - 21:11

On suppose que Kazan veut dire l'aimant et pas l'amiante, ce qui suppose que ce serait du fer.
D'autre part les photographies avers et revers semblent montrer une très faible épaisseur de métal.
Aucune trace de fixation.
Un rebord pourquoi pas un motif sertit: une broche ? ou effectivement un décor de harnachement mais vu le type très récent de Marianne ?

Quand au sculpteur si c'est pas Lagriffoul c'est bien imité.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyDim 9 Sep 2018 - 20:47

Kazan a écrit:
Bonjour Cathielieau, je me suis mal exprimé en Français. Je suis vraiment désolé.
Cet objet a été reçu en Pologne vers 1970  à 1978 au plus tard.Je ne connais pas la date excacte.
La date de trouvaille la-bas en Pologne m'est inconnu.
Regardez encore une fois cet objet et dites moi encore une fois que c'est après 1962....
Je suis heureaux de voir 50 cts  de 1962 avec la tête de Marianne.
d'où Lagriffouil a pompé l'image???

Bonsoir,

Nous nous étions bien compris.
Pour moi celui qui a réalisé cet objet est inspiré de la Marianne de Lagriffoul qui est une création totale de cet artiste et non une image "pompée"... Pour ce genre de gravure la Monnaie de Paris demande à un graveur de créer quelque chose de neuf, une œuvre qu'il signe. D'ailleurs l’œuvre de Lagriffoul s'inscrit bien dans l'évolution du style artistique de son temps avec une image de plus en plus épurée et de plus en plus en mouvement (avec les mèches de cheveux dans le vent).
Donc pour moi cet objet n'est effectivement pas antérieur à 1962.

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyLun 10 Sep 2018 - 9:41

Bonjour Cathelineau, vu que vous avez tout faux, je prendreais bcp de temps pour retrouver l'historique de cet objet et l'époque de fabrication.
Pour instant j'ai trouvé comment fonctionne la fermeture de cette insigne: un plaque mâle et une plaque femelle, dans les petites points ronds "femelle" côté face s'inserent les points "mâles" côté arrière.
Ensemble après le clik, se clipse en travers de tissu ou la cuir.
Système semblable à boutons pressions mais sans le ressort.
Et le bouton à pression ça date à 1886. ( brèveté par Albert Pierre Raymond )
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyLun 10 Sep 2018 - 11:12

@Kazan:
Kazan a écrit:
Regardez encore une fois cet objet et dites moi encore une fois que c'est après 1962....
Cathelineau n'a pas tout faux!
il vous dit que cet objet ne peut être antérieure à 1962 (traduction: ne peut pas avoir existé avant 1962):
Cathelineau a écrit:
Avec cette Marianne très clairement calquée sur le modèle de Lagriffoul (voir photo ci-dessous), cet objet n'est pas antérieur à 1962.

ce qui colle avec vos propos:
Kazan a écrit:
Cet objet a été reçu en Pologne vers 1970  à 1978 au plus tard.Je ne connais pas la date excacte.

Avec vos 2 infos, on peut donc dater sa fabrication entre 1962 et 1978.
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyLun 10 Sep 2018 - 11:28

Kazan a écrit:
... Ensemble après le clik, se clipse en travers de tissu ou la cuir.

Bonjour
Pour qu'une fermeture tienne à travers le tissus (ou le cuir ???) et maintienne deux parties ensemble, il faudrait une sacré pression !
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? EmptyLun 10 Sep 2018 - 11:43

Kazan a écrit:
Bonjour Cathelineau, vu que vous avez tout faux, je prendreais bcp de temps pour retrouver l'historique de cet objet et  l'époque de fabrication.

Bonjour,

Si une fois de plus vous avez la science infuse et que votre avis, sans aucun fondement, est forcément supérieur aux avis des autres qui apportent des éléments explicatifs... Libre à vous !
Mais dans ce cas, il est inutile de demander l'avis des autres.
Qu'un objet soit moche et mal en point ne veut pas forcément dire qu'il est vieux... Donc pour moi, faute de révélations qui nous feraient savoir que la Marianne de Lagriffoul existait avant d'être créée par Lagriffoul, cet objet ne date pas d'avant 1962.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: République Française la boucle de ceinturon?   République Française la boucle de ceinturon? Empty

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