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 tachi

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Lordbastien
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MessageSujet: tachi   tachi EmptyDim 8 Avr 2018 - 11:58

Bonjour à tous.
J'aimerai vous présenter une lame que j'ai acheté récemment pour un katana.
J'avais vu la signature mais je n'avais pas fait attention au côté sur lequel elle figurait...
La signature étant toujours du côté présenté a l'adversaire indique que cette lame était portée tranchant vers le bas, donc un tachi.
La trempe est composée de 2 types: ondulée jusqu'au milieu puis droit jusqu'au kissaki.
le nagasa mesure 72cm, la tsuka 25cm et la tuba 8,5x7,5cm.tachi Img_2619
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teufelhund
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teufelhund

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MessageSujet: Re: tachi   tachi EmptyDim 8 Avr 2018 - 12:49

Lame semble courte pour être un TACHI, ou alors la lame a été raccourcie ( généralement c'est le Nakago ou soie)
Certains forgerons avaient l'habitude de signer leurs TACHI en KATANA MEI et vice versa
A noter que le TACHI et le KATANA doivent avoir une longueur supérieure à 2 SAKUS ou 60 Cms, donc difficile de les différencier si ce n'est la signature côté URA ou OMOTE.

La plupart de mes katanas mesurent entre 72 et 76cms
Une photo plus claire de la signature (passée à la craie) permettrait une identification plus précise.
Bon dimanche
T
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Lordbastien
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MessageSujet: Re: tachi   tachi EmptyDim 8 Avr 2018 - 13:14

Merci teufelhund, la soie n'est pas raccourcie, la lame peut par contre l'avoir été.
La trempe est beaucoup plus fine au bout.
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Lordbastien
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MessageSujet: Re: tachi   tachi EmptyDim 8 Avr 2018 - 13:15

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MessageSujet: Re: tachi   tachi EmptyDim 8 Avr 2018 - 15:41

Bonjour...
Un peu de recherche dans ma doc ...j'identifie, sous toutes réserves et confirmation par un linguiste japonais... ou par le patron du bar à suchis d'à côté :
1= AKU
2=SHU
3= NAGA
4= Je cherche encore
5= JU
6= NIN
JUNIN=Venant de
7= SUKE= nom du forgeron
8=SADA = suite du nom
9= SAKU ( fait par)
10 = ICHI ( un) premier sabre???

HAKUSHU étant un bourg sur l'ancienne route de SANINDO ( 5 écoles et 8 routes)
( San = Montagne Do = flanc).dans les Alpes japonaises.
L'endroit est maintenant célèbre pour sa production de Whiskey japonais pour la firme SUNTORI.
reste à chercher qui était ce monsieur SUKESADA... il y a des sites pour cela ( NIHONTO CLUB, SoShin  etc...)
Bonne fin d'AM
Teufelhund
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Lordbastien
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MessageSujet: Re: tachi   tachi EmptyMer 11 Avr 2018 - 12:11

Merci Teufelhund, est-ce qu'on pourrait lire aussi BISHU OSAFUNE JUNIN SUKESADA SAKU ?
Ton nouvel épouvantail de jardin est magnifique et effrayant ...
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MessageSujet: Re: tachi   tachi EmptyMer 11 Avr 2018 - 18:28

Oui le premier Kanji pourrait se lire BI mais alors le CHU du second Kanji ne correspond pas au nom complet de la province de BISHU mais il existe  une autre manière d'écrire BISHU ( Cailloux, genoux, hiboux, poux, joujoux).
D'après le "Hawley" BISHU et BIZEN s'écrivaient de la même manière, parfois, seule la prononciation pouvait distinguer les deux provinces.
Je pense plutôt à BIZEN car l'école OSAFFUNE se trouvait dans cette province, et le nom de SUKESADA est rattaché à cette école.
Il existe une multitude de SUKESADA, les plus marquant furent Shichibei, Kozuke,  Kawachi


Voici un cerificat d'un Bishu OSAFUME JUNIN ETC...
tachi Bichu_10

Les deux premier Kanjis sont identiques aux tiens
Le caractère "NAGA" peut tout aussi bien dire "CHO"

L'épouvantail n'est pas encore chez moi...il me manque encore des £$€€€€ pour l'acheter... mais le vendeur est OK... il peut attendre.
Teufelhund
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Lordbastien
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MessageSujet: Re: tachi   tachi EmptyJeu 12 Avr 2018 - 18:10

C'est marrant que tu parles de Kozuke SUKESADA, j'ai eu la chance l'année dernière d'acheter un wakizashi signé Kozuke Sukesada dont je vais vous montrer dans un nouveau post les photos tel que je l'ai récupéré...
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MessageSujet: Re: tachi   tachi EmptyVen 13 Avr 2018 - 0:11

En voici un autre
BISHU OSAFUNE SUKESADA
https://www.ebay.com/itm/L-Wakizashi-Koto-Bishu-Osafune-Sukesada-Saya-Good-condition-54-7cm/253540367263?hash=item3b082efb9f:g:jp0AAOSwoGNavkml
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MessageSujet: Re: tachi   tachi EmptyVen 16 Aoû 2019 - 15:47

Bonjour Lordbastien,

Vous avez raison cela se lit bien " Bishū Osafune jūnin Sukesada saku " (n'oubliez pas le う muet).

tachi Img_2610

..." D'après le "Hawley" BISHU et BIZEN s'écrivaient de la même manière, parfois, seule la prononciation pouvait distinguer les deux provinces. "

NON! Bizen 備前 et Bishū 備州 ne s'écrivent (s'écrivaient) pas de la même manière et voici Bitchū 備中.

Quant à Suntory et akushu :

tachi Img_2612

... Le caractère "NAGA" peut tout aussi bien dire "CHO" ... Il y a 18 façons de lire suivant le contexte, ici osa.

Cordialement,
12-12
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