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| | Dragonnes françaises - 3e partie : troupes montées de 1750 à 1914 | |
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+4major0285 asiate Crabro0 Tribunusmilitum 8 participants | |
Auteur | Message |
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Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5684 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Dragonnes françaises - 3e partie : troupes montées de 1750 à 1914 Ven 14 Juin 2024 - 18:22 | |
| La dragonne en cuir marron est un modèle de fantaisie vraisemblablement postérieur à 1915, pour petite tenue d'officier de cavalerie, d'artillerie ou du train. Il manque les coulants. La dragonne est placée au bon endroit. Voici ce que dit le règlement de 1845 pour les dragonnes de troupe (je n'ai rien trouvé de plus récent sur le sujet) : "Pour toutes les armes, deux coulants formés de petites lanières de buffle tressées (hauteur 15 mm), glissent le long de la courroie ; la dragonne forme un noeud coulant autour du haut de la branche principale du sabre, où elle est maintenue par l'un des coulants; l'autre est assez éloigné du gland pour que le cavalier puisse engager le poignet dans la dragonne ; à pied, la dragonne est passée une fois autour de la poignée du sabre."Je m'interroge sur la nature de l'autre modèle, qui est en revanche mal positionné. Pourriez-vous en publier des photos plus détaillées en créant un nouveau sujet ? Pour les dragonnes d'officier, c'est ici qu'il faut regarder : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Loner Sergent
Nombre de messages : 118 Age : 66 Localisation : Cavalaire Thème de collection : Cuirassier1914, boucles allemandes. Date d'inscription : 17/01/2024
| Sujet: Re: Dragonnes françaises - 3e partie : troupes montées de 1750 à 1914 Mar 25 Juin 2024 - 0:44 | |
| Bonsoir Tribunusmilitum, Pourriez-vous svp me dire ce que l on entend par tête de fort veau chamoisé pour la modification des dragonnes 1845 de cavalerie .Est il question de la couleur chamois? Merci pour votre réponse. Christian |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5684 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Dragonnes françaises - 3e partie : troupes montées de 1750 à 1914 Mar 25 Juin 2024 - 1:17 | |
| Le veau chamoisé est un veau tanné à l'huile, ce qui lui confère une grande souplesse. Dans la pratique, la différence avec le modèle initial de 1845 n'est guère sensible. Le buffle composant la dragonne n'est d'ailleurs que du cuir de vache tanné à l'huile. L'usage de veau, plus souple et plus fin, se prête mieux au tressage. Le texte officiel change, mais pas la fabrication, d'autant que les dragonnes sont souvent confectionnées avec des buffleteries déclassées (vieux baudriers, bretelles, etc.). |
| | | Loner Sergent
Nombre de messages : 118 Age : 66 Localisation : Cavalaire Thème de collection : Cuirassier1914, boucles allemandes. Date d'inscription : 17/01/2024
| Sujet: Re: Dragonnes françaises - 3e partie : troupes montées de 1750 à 1914 Mar 25 Juin 2024 - 9:26 | |
| Bonjour Tribunusmilitum, Merci pour votre réponse rapide et très précise. Je débute ds le thème et vs avoue que je nage un peu. Je pensais que l on pouvait faire la différence entre une dragonne de cavalerie type 1845 et une dragonne de Gendarmerie type 1846 entretenue en blanc à partir de 1854,en se fiant à la largeur des franges différente,en se basant sur les textes. Le pb est qu apparemment, du moins pour les types 1899,les fabricants prenaient certaines libertés. J ai une 1899 troupe fauve,de 25mm de large,longueur ployée en deux de 45 cm mais dont le gland mesure 9,5 cm et les franges ont une largeur qui varie entre 6 et 9mm de largeur suivant ou ont les mesure.La tête est recouverte de lanières tressées,le passant fait 1cm de hauteur,lui aussi tressé.Le gland se termine par une partie non découpée en franges de 17mm de hauteur Le tampon de réception militaire est présent mais illisible.Le fabricant est J Gadet à Chatillon sur Chalaronne.Sortie de grenier,il a malheureusement fallu que je la graisse. J' en ai vu une autre du même modèle, dont les cotes étaient légèrement inférieures mais ne correspondant pas exactement au texte,marquée 1912 avec un tampon difficilement lisible semblant être de cuirassier.J aurai bien aimé mettre une photo de la mienne mais je ne suis pas au point. Je me pose deux questions : De telles différences de cotes se rencontrent t elles sur les modèles antérieurs? Peut on faire la différence entre une 1845 troupe cavalerie et une gendarmerie blachie en 1854? Pourriez-vous svp me donner votre avis. Merci d avance. Bonne journée. Christian |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5684 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Dragonnes françaises - 3e partie : troupes montées de 1750 à 1914 Mar 25 Juin 2024 - 12:34 | |
| - Loner a écrit:
- Peut on faire la différence entre une 1845 troupe cavalerie et une gendarmerie blachie en 1854?
Non, c'est le même modèle. De plus, les dragonnes ne sont pas exécutées au millimètre près. Voir ici des gendarmes en dragonne blanche : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Loner Sergent
Nombre de messages : 118 Age : 66 Localisation : Cavalaire Thème de collection : Cuirassier1914, boucles allemandes. Date d'inscription : 17/01/2024
| Sujet: Re: Dragonnes françaises - 3e partie : troupes montées de 1750 à 1914 Mar 25 Juin 2024 - 13:29 | |
| Merci encore Tribunusmilitum pour votre disponibilité et vos explications ! C était donc les mêmes, ce qui pourrait expliquer la relative fréquence de dragonnes blanches dites de cavalerie Mle 1845 en vente sur le net. Merci pour le lien,on les voit effectivement très bien sur les sabres des Gendarmes. Un bon après-midi ! Christian |
| | | JulienLyon Caporal
Nombre de messages : 91 Age : 37 Localisation : Lyon Thème de collection : Epees, Sabres, Baionnettes, Medailles Militaires, Billets & Bons Date d'inscription : 09/03/2024
| Sujet: Re: Dragonnes françaises - 3e partie : troupes montées de 1750 à 1914 Mer 26 Juin 2024 - 23:09 | |
| Bonsoir à tous, Apres avoir recu de nouvelles dragonnes j'ai fait quelques ajustements. Voici le resultat, coherent? Merci pour vos partages Cordialement, Julien
Dernière édition par JulienLyon le Jeu 27 Juin 2024 - 14:08, édité 2 fois |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5684 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Dragonnes françaises - 3e partie : troupes montées de 1750 à 1914 Jeu 27 Juin 2024 - 13:50 | |
| Attention de ne pas mélanger les sujets. Il n'est question ici que des dragonnes de troupe. Seule la troisième photo correspond à cette catégorie. Il s'agit d'une dragonne de cavalerie modèle 1899, dont il manque la tête de gland. Elle est bien assortie au sabre. Pour les dragonnes d'officier, je vous prie de bien vouloir retirer les photos de ce sujet et de les mettre en identification ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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| Sujet: Re: Dragonnes françaises - 3e partie : troupes montées de 1750 à 1914 | |
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