| | Gamelle suisse | |
| | Auteur | Message |
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enguillo Sergent


Nombre de messages : 133 Age : 29 Localisation : Drôme et Ardèche Thème de collection : Casques, France 40 et Algérie Date d'inscription : 30/01/2014
 | Sujet: Gamelle suisse Ven 16 Fév - 12:56 | |
| Bonjour, Voici ma gamelle suisse acheté en brocante, daté 40 et 43. Je souhaiterais savoir qu'elle est l'année du modèle, sur internet j'ai trouvé 35 et 40, laquelle est la bonne? Et éventuellement aussi a quoi correspond le sigle du fabricant. Merci!   |
|  | | EdwardLionheart Je fais partie des murs


Nombre de messages : 10320 Age : 46 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Mar 20 Fév - 12:55 | |
| Bonjour. Excellente question, je n'ai jamais pu trouver de références précises au modèle, mais je peux dire que ce n'est ni 40 ni sans doute même 36 car j'en ai vu passer de semblables datées de 1934. Il n'est pas à exclure que ce modèle puisse même remonter à la Grande Guerre, sachant que, comme pour beaucoup d'autres équipements de l'armée suisse, il est difficile de trouver des exemplaires datant d'avant le milieu des années 30. Il existe des modèles en fer étamé avec le bout de la poignée qui se plie qui sont théoriquement antérieurs, mais cela ne prouve rien car l'adoption d'un nouveau modèle ne marque pas forcément l' arrêt de la production du précédent. |
|  | | enguillo Sergent


Nombre de messages : 133 Age : 29 Localisation : Drôme et Ardèche Thème de collection : Casques, France 40 et Algérie Date d'inscription : 30/01/2014
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Mar 20 Fév - 14:35 | |
| Bonjour, Merci pour votre réponse. [quote="comme pour beaucoup d'autres équipements de l'armée suisse, il est difficile de trouver des exemplaires datant d'avant le milieu des années 30."[/quote] Je n'y connais pas grand chose, sauriez vous pourquoi?
Peut être que le changement de matériaux ne change pas la date du modèle si la forme reste la même. |
|  | | EdwardLionheart Je fais partie des murs


Nombre de messages : 10320 Age : 46 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Mar 20 Fév - 15:09 | |
| Cela va bien au-delà de ça, par exemple après l'adoption du sac à pain ordonnance de 1942 le modèle 17 continuera d'être fabriqué au moins jusqu'en 1944, parfois même avec des modifications qui feront des derniers exemplaires des modèles de transition dotés de passants cousus pour y fixer la gamelle, voire même du dé métallique servant à faire passer la sangle du sac modèle 1898. Dans le même ordre d'idée le sac à pain " ersatz " du temps de guerre où le cuir de l'arrière est entièrement remplacé par du coton filé est censé disparaitre une fois les hostilités finies, néanmoins j'en ai vu des exemplaires datés de la fin des années 50 et du tout début des années 60. J'en possède moi-même un daté de 1959 qui est marqué sur un passant de ceinturon et non avec un cachet à l'encre sur l'arrière du rabat, et qui est bien sûr taillé dans la toile vert-de-gris à dominante plus claire adoptée vers 1950. Pour ce qui est de la rareté des équipements antérieurs aux années 30 je pense qu'il s'agit pour une part du fait qu'ils ont été utilisés jusqu'à épuisement des stocks. J'ai acheté cet hiver un sac à pain daté de 1927 ce qui n'est pas un mince exploit, et j'en avais vu un daté de 1922 sur eBay il y a des années. Il n'avait pas trouvé preneur et n'a jamais refait surface. On peut en dire autant des sacs en poil de veau : en trouver un antérieur aux années 30 est extrêmement rare, et quand c'est le cas il est soit tout pelé soit il a été modifié aux standards de 1942. |
|  | | EdwardLionheart Je fais partie des murs


Nombre de messages : 10320 Age : 46 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Mar 20 Fév - 16:40 | |
| Sinon pour le fabricant de la gamelle je crains de ne pas avoir de correspondance définitive, il semble que bien des sociétés travaillant ou ayant travaillé l'aluminium aient des " A " et des " G " plein leurs noms, ici il semblerait que les caractères soient " AGG " ce qui m'a renvoyé à cette firme, sans la moindre garantie qu'elle soit la bonne : https://en.wikipedia.org/wiki/Alusuisse
Jusque-là un des rares fabricants suisses bien identifiés à part SIGG et MEWA c'est celui-ci : http://www.merker-areal.ch/pages/geschichte.asp?m=22 |
|  | | enguillo Sergent


Nombre de messages : 133 Age : 29 Localisation : Drôme et Ardèche Thème de collection : Casques, France 40 et Algérie Date d'inscription : 30/01/2014
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Mar 20 Fév - 17:16 | |
| Merci bien pour toutes ces informations et explications. |
|  | | EdwardLionheart Je fais partie des murs


Nombre de messages : 10320 Age : 46 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Mar 20 Fév - 17:19 | |
| Mais de rien ! |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Jeu 5 Avr - 20:02 | |
| Bonjour, Je vien de tombé sur cette demande. Cela fait 33 ans que mon beau-père travail dans l'usine alusuisse, je vais lui demandé si il a déjà vue ce marquage. Salutations. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Ven 6 Avr - 8:24 | |
| Bonjour, Alors il s'agit bien de l'entreprise AIAG devenue en 1963 alusuisse. Ils ont aussi beaucoup fabriqué pour l'Allemagne en guerre. Voici le lien en français https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Alusuisse Salutations. |
|  | | EdwardLionheart Je fais partie des murs


Nombre de messages : 10320 Age : 46 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Ven 6 Avr - 9:46 | |
|  pour ces précieuses informations. |
|  | | enguillo Sergent


Nombre de messages : 133 Age : 29 Localisation : Drôme et Ardèche Thème de collection : Casques, France 40 et Algérie Date d'inscription : 30/01/2014
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Ven 6 Avr - 11:00 | |
| Bonjour, Merci beaucoup Blondin pour ces renseignements |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Ven 6 Avr - 13:20 | |
| Bonjour, De rien, je cherche à quoi peux correspondre le SP. Je trouve rien pour le moment, mais je vais demander à un ami qui doit savoir sa. Salutations |
|  | | sveap Soldat


Nombre de messages : 23 Age : 52 Localisation : en terre d'Helvétie Thème de collection : Armée Suisse 1898/1945 Date d'inscription : 02/01/2011
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Mer 14 Aoû - 6:26 | |
| bonjour, les chiffres 40 ou 43 correspondent à l'année de fabrication du matériel. Une fois sortie d'usine la marchandise était envoyée dans les arsenaux pour y être ensuite distribuée à la troupe. En règle générale, le couvercle et la gamelle portait la même date de fabrication. Mais il suffit d'un échange lors du service intérieur (nettoyage de l'équipement personnel) ou d'un remplacement d'une des deux parties défectueuse, pour que l'ensemble ne soit plus homogène au niveau des dates. On rencontre aussi ce genre de situation avec les gourde et les services. Cordialement |
|  | | olivier1961 Général d'Armée


Nombre de messages : 1681 Age : 61 Localisation : Dauphiné Thème de collection : Soviétique, Norvégiens, Suédois particulièrement! Date d'inscription : 08/01/2011
 | |  | | Crevette Administrateur


Nombre de messages : 39928 Age : 66 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Mar 29 Oct - 14:26 | |
| Bonjour, puisqu'elle est évoquée ici, voici ma gamelle en fer étamé et à poignée qui se replie en deux:   Aucune année, marquage F.MERKER & Co BADEN, avec une sorte de serpent d'Esculape. Ma gamelle alu classique a le même serpent d'Esculape, mais le reste du marquage est noyé dans la peinture.  Cordialement, CG |
|  | | EdwardLionheart Je fais partie des murs


Nombre de messages : 10320 Age : 46 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Mar 29 Oct - 15:58 | |
| Bonjour. Pour la gamelle étamée je n'ai encore jamais vu d'autre fabricant que Merker, tandis pour le modèle alu en revanche c'est loin d'être le fabricant le plus fréquent. J'en ai un et un seul, mais hélas reconditionné niveau peinture. |
|  | | olivier1961 Général d'Armée


Nombre de messages : 1681 Age : 61 Localisation : Dauphiné Thème de collection : Soviétique, Norvégiens, Suédois particulièrement! Date d'inscription : 08/01/2011
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Mar 29 Oct - 16:24 | |
| Bonsoir. A prioris, le nombre de fabricant parait assez important...avons nous une liste exhaustive...!! A bientôt. |
|  | | EdwardLionheart Je fais partie des murs


Nombre de messages : 10320 Age : 46 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Mar 29 Oct - 18:19 | |
| Moi non en tout cas, de mémoire et sans faire d'effort je peux citer Merker, MEWA, AGG, MZ, B.A.G. et SIGG, qui, à lui seul, doit représenter au moins 75% des gamelles que j'ai pu voir passer. |
|  | | olivier1961 Général d'Armée


Nombre de messages : 1681 Age : 61 Localisation : Dauphiné Thème de collection : Soviétique, Norvégiens, Suédois particulièrement! Date d'inscription : 08/01/2011
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Mar 29 Oct - 19:04 | |
| C'est déjà pas mal…..merci pour cette précision! |
|  | | EdwardLionheart Je fais partie des murs


Nombre de messages : 10320 Age : 46 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
 | Sujet: Re: Gamelle suisse Dim 8 Jan - 14:38 | |
| Bonjour. À ce jour B.A.G. Turgi ( une commune du canton d'Argovie ) demeure le fabricant de gamelles le plus rare que j'ai rencontré. C'est manifestement une société fabriquant des lampes, lustres et autres luminaires, et dont le logo rigolo ne se retrouve hélas pas sur les commandes militaires.  |
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