le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !



La bourse PassionMilitaria est FERMÉE

-10%
Le deal à ne pas rater :
Apple TV HD 4K 32Go (2021)
179 € 199 €
Voir le deal

 

 Cartouches à identifier

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
Acer_x13
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 30
Localisation : Vosges
Thème de collection : 39-45
Date d'inscription : 03/02/2018

Cartouches à identifier Empty
MessageSujet: Cartouches à identifier   Cartouches à identifier EmptySam 3 Fév 2018 - 19:00

Bonsoir à tous,

J'ai aujourd'hui trouvé un grand nombre de cartouches.

N'y connaissant rien, j'aurais besoin de vous pour les identifier via quelques photos mais avant je vous donne le max d'infos que j'ai pu prendre.

Au culot il y a noté

- RS : atelier de construction de Rennes?
- CY : établissement crozet Fourneyron de Chambon-Feugnerolles?
- 1 : 1er trimestre
- 29 : 1929?

Quant aux dimensions : le culot fait environ 15mm de diamètre et la cartouche avoisine les 74mm (pas très précis je n'ai pas le matos pour)

Si quelqu'un peut me dire à quelle arme elles sont liées je le remercie par avance Smile

EDIT MODERATION : photos supprimées conformément au réglement du forum.
Revenir en haut Aller en bas
Savage10fp
Aspirant
Aspirant
Savage10fp

Nombre de messages : 325
Age : 55
Localisation : PACA
Thème de collection : Armes blanches
Date d'inscription : 01/07/2017

Cartouches à identifier Empty
MessageSujet: Re: Cartouches à identifier   Cartouches à identifier EmptySam 3 Fév 2018 - 19:05

Bonsoir,

C'est une vieille 8 mm lebel :


Caractéristiques
Calibre 8x50 mm R
Pays d'origine Drapeau de la France France
Mesures
Ø diamètre collet 8.9 mm
Ø projectile 8.3 mm
Ø culot 16 mm
Longueur de douille 51 mm
Longueur de la cartouche 70 mm
Poids
Poids du projectile 198 grains soit 12.8 g
Charge de poudre 2.9 g
Vitesse de sortie V0 730 m/s
Énergie du projectile 3364 J
modifier Consultez la documentation du modèle

La munition de 8x50 mm R ou 8 mm Lebel n'était pas celle destinée au fusil Lebel modèle 1886 à l'origine. Le Modèle 1885 était conçu pour une munition de calibre 11 mm, courant pour l'époque. Puis le Général Boulanger, devenu Ministre de la Guerre le 7 janvier 1886, exige qu'un prototype de petit calibre lui soit présenté pour le 1er mai. Le passage à une munition de calibre réduit aurait pu nécessiter à redessiner le chargeur tubulaire des Modèle 1885, mais compte tenu du délais serré, les ingénieurs conservèrent une munition ayant l'étui original. De forme légèrement conique, celui-ci est fortement rétréci au niveau du collet pour recevoir un projectile chemisé ogival de 8 mm. Ce montage, alors inhabituel, donne une forme assez caractéristique à double conicité aux munitions de Lebel, un précurseur aux étuis à épaulement ubiquitaire de nos jours.

Techniquement la cartouche de 8 mm Lebel (8x50 R) exhibait des performances déjà proche des munitions modernes, en progression spectaculaire par rapport aux anciennes munitions propulsées par la poudre noire. C'est une combustion améliorée, très rapide et quasi-complète, qui permet de produire une si grande puissance. En plus cela élimine presque entièrement l'épais nuage de fumée que produisait la poudre noire. Les balles perforantes sont propulsées par les cartouches Modèle 1886 avec une vitesse à la bouche d'environ 630 m/s, la balle version 1932N atteindra même une vitesse 700 m/s environ, très impressionnante au vu des 350 m/s généralement atteint par les munitions contemporaines, de calibre 11 mm et propulsée par la poudre noire. 8 mm est actuellement le calibre maximal admis en tir sportif avec carabine.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 57679
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Cartouches à identifier Empty
MessageSujet: Re: Cartouches à identifier   Cartouches à identifier EmptySam 3 Fév 2018 - 19:09

Bonjour,

bienvenue, mais avant tout message merci de lire le réglement, de l'accepter par un message dans la rubrique adéquate, et de vous présenter comme le stipule l'article 1.

Le réglement explique que les photos de munitions sont interdites. Les photos sont donc supprimées. Merci pour votre compréhension.

Cordialement,

Poddichini.
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 57679
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Cartouches à identifier Empty
MessageSujet: Re: Cartouches à identifier   Cartouches à identifier EmptySam 3 Fév 2018 - 19:27

Formalités d'usage effectuées, sujet déverouillé. Bienvenue à nouveau sur Passion Militaria !

Cordialement,

Poddichini
Revenir en haut Aller en bas
Acer_x13
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 30
Localisation : Vosges
Thème de collection : 39-45
Date d'inscription : 03/02/2018

Cartouches à identifier Empty
MessageSujet: Re: Cartouches à identifier   Cartouches à identifier EmptySam 3 Fév 2018 - 19:29

Merci beaucoup pour cette réponse détaillée Savage10fp !
Revenir en haut Aller en bas
uchronie
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
uchronie

Nombre de messages : 12466
Localisation : sud ouest
Thème de collection : tout
Date d'inscription : 01/11/2016

Cartouches à identifier Empty
MessageSujet: Re: Cartouches à identifier   Cartouches à identifier EmptySam 3 Fév 2018 - 19:41

Bonsoir,
celle ci est une balle D ou N.
Utilisée dans les mitrailleuses Hotchkiss, Fusils Lebel, fusils et mousquetons Berthier.......



Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Savage10fp
Aspirant
Aspirant
Savage10fp

Nombre de messages : 325
Age : 55
Localisation : PACA
Thème de collection : Armes blanches
Date d'inscription : 01/07/2017

Cartouches à identifier Empty
MessageSujet: Re: Cartouches à identifier   Cartouches à identifier EmptySam 3 Fév 2018 - 19:57

La suite :

Modèles d'armes

Fusils

   Lebel modèle 1886
   Mousqueton Berthier 1892
   Fusils Berthier 1902/1907-15/1916/1934

Armes automatiques

   Mitrailleuse Hotchkiss modèle 1914
   Saint-Étienne modèle 1907
   Chauchat
   Mitrailleuse Darne

Cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Acer_x13
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 30
Localisation : Vosges
Thème de collection : 39-45
Date d'inscription : 03/02/2018

Cartouches à identifier Empty
MessageSujet: Re: Cartouches à identifier   Cartouches à identifier EmptySam 3 Fév 2018 - 20:01

Parfait merci beaucoup pour toutes tes précisions !
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 57679
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Cartouches à identifier Empty
MessageSujet: Re: Cartouches à identifier   Cartouches à identifier EmptySam 3 Fév 2018 - 20:20

Source des informations mentionnées plus haut : 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/8_mm_Lebel

Poddichini
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Cartouches à identifier Empty
MessageSujet: Re: Cartouches à identifier   Cartouches à identifier Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Cartouches à identifier
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: