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 L'épée d'un officier junior

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litregol
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MessageSujet: L'épée d'un officier junior   L'épée d'un officier junior EmptyMar 26 Déc 2017 - 14:33

Chers collègues
Je vous félicite pour le 2018 à venir!

J'ai vu une épée intéressante d'un officier subalterne de l'époque de la Deuxième République.
Je me suis intéressé au mécanisme de fixation de la coupelle de la poignée.
Où pouvez-vous en savoir plus sur ce mécanisme?

L'épée d'un officier junior 20843710
L'épée d'un officier junior 20843711
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Crevette
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MessageSujet: Re: L'épée d'un officier junior   L'épée d'un officier junior EmptyMar 26 Déc 2017 - 18:37

Bonjour,
ce système de contre clavier mobile est appelé "Système Manceaux" et a été inventé en 1819.

Manceaux Joseph François était l'ancien chef de fabrication des armes blanches à la Manufacture de Versailles.

Il s'est ensuite installé comme fourbisseur à Paris vers 1806 et a breveté ce système "pour les épées à plaque ployante à volonté" de 10 mai 1819.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: L'épée d'un officier junior   L'épée d'un officier junior EmptyMar 26 Déc 2017 - 19:25

Merci Crevette

Où puis-je lire sur ce système?
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MessageSujet: Re: L'épée d'un officier junior   L'épée d'un officier junior EmptyMer 27 Déc 2017 - 8:22

Livre "les épées portées en France" par Jean Lhoste:
https://www.amazon.fr/%C3%A9p%C3%A9es-port%C3%A9es-France-origines-jours/dp/2865510352
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MessageSujet: Re: L'épée d'un officier junior   L'épée d'un officier junior EmptySam 8 Mai 2021 - 19:31

Bonjour,

Encore une exhumation !

Le système n'a pas été inventé en 1819 : il figure déjà sur la planche officielle consacrée à l'épée des officiers généraux et d'état-major modèle 1816, datée du 6 novembre 1818. En revanche, Manceaux ne dépose sa demande de brevet que le 10 mai 1819. Le brevet est proclamé par ordonnance royale du 7 juillet 1819.

Voici la planche de 1818, où l'on voit le détail du mécanisme :
L'épée d'un officier junior _mg_1310

Cordialement
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MessageSujet: Re: L'épée d'un officier junior   L'épée d'un officier junior EmptyDim 9 Mai 2021 - 18:12

bonsoir
celui de Manceaux n'est pas celui la ...le poussoir est en dessous de la poignée sur la bague du bas
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MessageSujet: Re: L'épée d'un officier junior   L'épée d'un officier junior EmptyDim 9 Mai 2021 - 18:16

¨Par contre Tribunusmilitum
j' ai eu l'intelligence d'en laisser passer une qui n'avait pas le contre clavier mobile ... s'est quel modele?
sauriez vous me l'indiquer? pour info le clavier était a l'ancre
Cdt .
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MessageSujet: Re: L'épée d'un officier junior   L'épée d'un officier junior EmptyDim 9 Mai 2021 - 18:52

Pour la marine, c'est l'Amiral le spécialiste !

Le système de l'épée présentée par la planche de 1818 est bien de Manceaux, car c'est lui qui avait été chargé d'établir les modèles. C'est précisé dans les JMO. Il faut croire que le dispositif a évolué...

Cordialement
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MessageSujet: Re: L'épée d'un officier junior   L'épée d'un officier junior EmptyLun 10 Mai 2021 - 11:51

Dans mon message précédent, j'ai peut-être écrit une co...ie. Après consultation du JMO, Manceaux est simplement l'établissement que le règlement indique pour se procurer des armes blanches réglementaires. De plus, cette recommandation date seulement de 1820 :
https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=nnc1.cu09067744&view=1up&seq=150&q1=Manceaux

Il y a donc deux possibilités :

- soit Manceaux a effectivement établi le modèle et la demi-coquille mobile a été retenue par le Comité de l'artillerie avant que le brevet ne soit déposé. L'invention a été perfectionnée ultérieurement ;

- soit Manceaux n'a rien inventé et s'est contenté de perfectionner un système préexistant.

Cordialement
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MessageSujet: Re: L'épée d'un officier junior   L'épée d'un officier junior EmptyLun 10 Mai 2021 - 11:55

Cela dit, il faudrait voir le brevet, qui doit être accompagné d'une planche et d'une description détaillée. Je ne sais pas s'il a été conservé ; et si c'est le cas, où le trouver ?
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MessageSujet: Re: L'épée d'un officier junior   L'épée d'un officier junior Empty

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