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 Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945

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MessageSujet: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptyJeu 30 Nov 2017 - 18:09

Bonjour,

pour aider un ami, pensez-vous que la croix de fer vendue sur ce site comme originale l'est vraiment, avec son sachet ? Si oui, le prix marchand vous semble-t-il correct ? Je devrai avoir de plus amples photos dans quelques temps.

Merci d'avance à tous pour vos avis argumentés,

cordialement,

Poddichini.

http://aassniper98.com/fr/allemagne/2804-croix-de-fer-2-classe-3945-wh.html
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptyJeu 30 Nov 2017 - 18:53

Bonsoir,

Dis lui de passer son chemin... Le prix, les photos... Rien de rassurant pour cette "rare" croix de fer 2cl.

Cdlt,
Le Lys.
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptyJeu 30 Nov 2017 - 19:06

Le Lys a écrit:
Bonsoir,

Dis lui de passer son chemin... Le prix, les photos... Rien de rassurant pour cette "rare" croix de fer 2cl.

Cdlt,
Le Lys.
Idem : mauvaise expérience (au singulier).
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptyJeu 30 Nov 2017 - 19:07

Merci à vous.

Qu'est-ce qui cloche sur cette croix de fer, histoire que je puisse lui expliquer pourquoi ?

Poddichini.


Dernière édition par poddichini le Sam 2 Déc 2017 - 12:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptyJeu 30 Nov 2017 - 19:07

Cela vaut combien une croix de fer comme celle-ci et toute bonne ?
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptyJeu 30 Nov 2017 - 19:29

Salut,

Une EK2 se trouve dans les 80€. Le sachet, je crois que c'est dans la quinzaine.
Pour ma part, avec ces petites photos, je suis incapable de donner un avis.

Greg.
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptyJeu 30 Nov 2017 - 19:47

Merci à vous Greg.
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptyVen 1 Déc 2017 - 8:01

Bonjour,

Y a t-il un marquage sur l'anneau ? (ce serait déjà un bon point)
L’ensemble me paraît juste mais cela reste à vérifier pour la croix de fer...
Mais le mot "rare" ne m'inspire pas vraiment.

Bonne journée à vous,
Nicolas


Dernière édition par Frozinone le Ven 1 Déc 2017 - 15:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptyVen 1 Déc 2017 - 8:22

Bonjour,
Le lot me fait penser au 333 vendu il y a quelque année scratch , impossible de le dire à la vue des photos si bonne ou pas. Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 134768
Après pour un professionnel il est dans les prix pour une bonne avec code.
Des croix de fer il en passe souvent dans les 80€/100€ sur le forum, moins souvent le sachet qui est plus dur à trouver mêmes si ce n'est pas une rareté, mais il y a beaucoup de copie.
Yannick
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptyVen 1 Déc 2017 - 14:18

poddichini a écrit:
Merci à vous.

Qu'est-ce qui cloche sur cette croix de fer, histoire que je puisse lui expliquer pourquo ?

Poddichini.

D'entrée de jeu les photos sont minables, la personne qui fait ça et annonce une rareté ou de la grosse qualité .......ça ne sent pas bon.
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptyVen 1 Déc 2017 - 17:44

Bonjour,

merci à vous, j'attends de nouvelles photos.

Poddichini.
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 12:51

Bonjour à tous,

Je viens de recevoir les photos pour cette croix de fer. La demande est donc de savoir si elle est authentique (tout comme son ruban et le sachet). Elle pèse 22,01 grammes et possède un poinçon sur l'anneau. Je ne peux faire mieux concernant les photos.

Merci par avance pour vos avis argumentés.

Cordialement,

Poddichini

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Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 Img_3212

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Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 Img_3210
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 12:58

Bonjour,

Ils vendent des aigles de casquette waffen a 85€......
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 13:01

Bonjour,

Et concernant cette croix de fer, qu'en pensez-vous ? Merci d'avance.

Poddichini
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 13:06

Bonjour Podichinni,

Honnetement je ne pourrais pas repondre objectivement mais je trouve que l'anneau d'attache est mal centré ne trouvez vous pas?
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 13:17

Ca aidera peut etre a defaut de ma faible connaissance sur le sujet.
http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H084877.html
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 13:37

Les photos ne sont parfaites, mais on arrive à voir qu'elle est en 3 parties et poinçonnée.
Quel est le poinçon?

Je la sens bien. En main, ce serait plus facile quand-même.

Greg.
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 13:48

Merci à vous Greg. Pour le poinçon je pose la question. 

Sinon Greg, je lis ça et là un test de l'aimant pour juger de l'authenticité des croix de fer. Pouvez-vous m'en dire plus, comment cela s'effectue ?

Poddichini
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 13:53

La plupart des croix de fer sont vraiment en fer, pour la partie centrale peinte en noir. Il faut juste coller un aimant dessus pour voir si c'est le cas.
Et quand on n'a pas d'aimant, il faut manger des cordons bleus, y'a toujours un bout de la France à coller sur le frigo dedans! Very Happy

Greg.
PS: et arrête de me vouvoyer!
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 13:55

Merci beaucoup pour les explications. Donc si l'aimant colle à la partie centrale, cela permet de justifier de l'authenticité de la pièce c'est bien cela ?
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 14:12

Voici une photo du poinçon sur l'anneau : 

Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 Fullsi10
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 14:45

poddichini a écrit:
Merci beaucoup pour les explications. Donc si l'aimant colle à la partie centrale, cela permet de justifier de l'authenticité de la pièce c'est bien cela ?

Disons que la plupart des croix de fer sont magnétiques. Donc quand ce n'est pas le cas, soit c'est une rareté, soit c'est pas bon.
Ici, c'est une fameuse 333. Elle a tout d'une vraie, mais pas sûr que ce soit une vraie. Il y a débat, notamment parce que ce poinçon n'est attribué à personne.
Perso, j'évite.

Greg.
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 14:54

Merci Greg pour ces nouvelles précisions très intéressantes.
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 19:42

Bonsoir, encore une fameuse 333 qui font débat depuis longtemps partout.
Personnellement j'eviterai également.
Pour l'aimant il est vrai que la plupart des croix de fer ont le centre en fer,mais il existe aussi de bonnes croix de fer avec le centre laiton donc non magnétique.
Les bonnes croix de fer sont également en plusieurs parties,on peut faire passer le coin d'une feuille de papier entre le contour et la partie noire de la croix.
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 19:54

Merci à vous.

Poddichini
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 20:24

Je n'ai pas précisé le problème avec les 333 c'est qu'elles ont toutes les caractéristiques des originales,mais le poinçon n'est pas référencé et n'a jamais existé apparemment.
Il s'agirait selon certains d'une série faites après guerre par des faussaires sur les machines d'époque.
Voilà pour l'histoire cette polémique existe toujours certains collectionneurs considères les 333 comme authentiques surtout en Europe,et certains comme copies et cela à l'unanimité aux Etats Unis.
En espérant avoir aidé.
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 20:26

Oui, cela m'a aidé. 
Difficile donc de juger de son authenticité avec ce poinçon.
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 22:11

Difficile donc de juger de son authenticité avec ce poinçon.

Bonsoir,

j'aurais tendance à appliquer le principe, "quant il y a un doute, il n'y en a plus".

Les croix de fer ne sont pas franchement rare, donc à la moindre hésitation mieux vaux passer son chemin.

Sur le VG local, un marchand avait il y a encore un mois ou deux quelques "333". Dès que j'ai entendu le chiffre, je n'ai même pas pris la peine de me pencher dessus.
J'ai lu recemment un article (par contre, impossible de savoir ou, un militaria mag je pense) qui décorticait les croix de fer et expliquait que ces "333" étaient des fausses dont la qualité de fabrication n'a fait que baisser avec le temps.

UC
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptySam 2 Déc 2017 - 22:22

Merci ucsacra pour votre analyse.

Poddichini.
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 EmptyDim 3 Déc 2017 - 0:06

Bonsoir,

Je vous invite à aller faire un tour sur:
https://www.passionmilitaria.com/t38207-avis-des-specialistes-de-la-croix-de-fer-2eme-classe

Et lire le post de iberico avec les photos du magasine.

Cdt,
Léo
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MessageSujet: Re: Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945   Authentification et estimation croix de fer 2ème classe 1939-1945 Empty

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