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 Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage

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Bouboule
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Bouboule

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MessageSujet: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptySam 9 Sep - 11:45

Bonjour.
De passage en Normandie je me suis arrêté au cimetière militaire Allemand de La Cambe.
Je suis allé voir la stèle de Michael WITTMANN héroïque chef de char allemand (Bloc n°47, rangée 3, tombe n°120) et celles de son équipage.
Voici des photos :
Celle de Michael WITTMANN.
Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage Thumbn91
Celles de son équipage.
Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage Thumbn92
Elles sont en fait ensemble.
L'usure du gazon fait penser qu'il y a pas mal de passage Exclamation
Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage Thumbn93
Une vue générale du cimetière.
Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage Thumbn94
Photo de Michael WITTMANN (d'un autre site). Il était chef de char, le sien était le Tigre 007 détruit le 8 Août 1944. Mort au combat en Normandie.
Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage F3264110
Photo de l'équipage (d'un autre site).
Tous morts au combat avec Michael WITTMANN simultanément.
Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage Equipa10
De gauche à droite, Karl WAGNER : pointeur-tireur, Rudolf "Rudi" HIRSCHEL : opérateur radio-mitrailleur, Heinrich REIMERS : pilote ce char, pas de photo pour Günther WEBER : chargeur.
Michael WITTMANN était l'un des chefs de char les plus redoutés.
Pour savoir qui il était vraiment.
Né en 1914, il rejoint l’infanterie allemande en 1934. Puis en 1937, il devient membre des SS et intègre la 1re Panzerdivision SS Leibstandarte-SS-Adolf Hitler pendant la Seconde Guerre Mondiale. Lors des campagnes de France et de Pologne il dirige une voiture blindée, puis un canon d’assaut en Grèce et en Yougoslavie. Enfin en 1941, il commande son premier char et combat sur le front de l’Est. Face aux russes, notamment lors de la Bataille de Koursk, il commence à établir sa réputation et obtient une Croix de fer. Ses résultats lui valent plus tard d’être l’un des premier commandant de char Tigre et d'être décoré de la Croix de Chevalier avec feuilles de chêne. Promu Capitaine (SS-Hauptsturmführer), il arrive en Normandie en avril 1944 au sein du Schwere SS-Panzer-Abteilung 101. Il s'illustre contre une colonne de chars britanniques le 13 juin 1944 à Villers-Bocage. Cependant il est tué avec son équipage le 8 août 1944 près de la ville de Cintheaux, au Sud de Caen, lors de l'opération Totalize. Son corps, probablement inhumé rapidement à proximité de l'épave de son blindé, n'a été retrouvé qu'en 1983, lors de la construction d'une route. Il comptait 138 tanks ou  canons d’assaut et 132 canons antichars ennemis détruits. Un palmarès inégalé en temps de guerre.
Photo de son char détruit (tiré d'un autre site).
Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage Tiger-10
Eric
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptySam 9 Sep - 12:06

merci pour le partage.

faut vraiment que je fasse un tour en Normandie
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kz11gr
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptySam 9 Sep - 12:27

Bonjour

Le jour de sa mort il commandait un char Tigre ou un Panzer IV ?

Il y a des divergences à ce sujet sur le web.

Merci
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptySam 9 Sep - 12:46

Bonjour,
dans les années 80 on voyait encore assez distinctement l'emplacement où son char a été détruit, l'herbe du champ avait du mal à y repousser correctement.
Depuis je n'y suis pas retourné.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptySam 9 Sep - 12:55

Hello,

il était sur char tigre.

Oui, il y a beaucoup de passage et le cimetière ne replante pas d'herbes. J'ai même découvert en 2013 qu'il y a avait des tours operator qui faisait un passage sur les tombes.

La famille fait toujours mettre des fleurs.

@+
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Crevette
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptySam 9 Sep - 13:05

Le même endroit en 1984:
Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage Dsc02223

Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage Dsc02224
Goodwood reconnaîtra sa basket Wink

On y était passé avec mon Dodge WC54 au cours des semaines qui ont suivi le 40° anniversaire du débarquement auquel nous avions participé à Caen, Carpiquet et Bayeux.
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptySam 9 Sep - 13:06

Bonjour,

Merci du partage Smile
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptySam 9 Sep - 13:51

C'est une nouvelle plaque car en 2015 elle avait était volé..

https://actu.fr/faits-divers/mystere-en-normandie-qui-a-vole-la-stele-du-soldat-de-la-waffen-ss_568879.html
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptySam 9 Sep - 18:20

bonjour
merci du partage
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purjus
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptySam 9 Sep - 22:11

Bonjour,
Wittmann avait 30 ans quand il a été tué, ce n'est pas vieux, mais son excellent équipage encore moins Shocked
Merci du partage.
Cordialement.
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firstblood
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptySam 9 Sep - 22:39



Hello

Merci du partage.... Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage 30243
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptyDim 10 Sep - 5:37

Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage 627455  beaucoup.
Aujourd'hui encore il y a des divergences et controverses sur les circonstances de sa mort mais se serait une unité canadienne qui aurait détruit le char, du moins c'est ce que le "net" dit.
Quelle différence entre ce cimetière et celui de Colleville-sur-Mer (cimetière américain), c'est incroyable!
C'est vrai que sur les plaques on trouve beaucoup de jeunes voir de très jeunes soldats.
Il y une dizaine d'années j'étais déjà passé dans la région pour passer un week-end, c'était début septembre et j'avais choisi une période où il faisait très beau, le temps c'est capital pour visiter la région, j'ai séjourné à Arromanches les Bains à l'hôtel de La Marine, idéalement situé face aux vestiges du port artificiel au beau milieu des plages du débarquement, un très bon et agréable moment.
Eric
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptyDim 10 Sep - 6:31

Sympa par contre la photo de lui dans le char n'est pas bonne c'est Max Wünsche de la 12.SS HJ.
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptyDim 10 Sep - 7:21

Laughing Sorry
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Arno67
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptyDim 10 Sep - 8:04

Sympa comme visite

À côté de chez moi il y a aussi des tombes de soldats allemand mort
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purjus
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptyDim 10 Sep - 8:53

Bonjour,
il est dit aussi que c'est un avion d'attaque au sol genre Typhon de la RAF, la terreur des convois et des troupes au sol, qui aurait fait exploser le char.
Sur les photos de l'époque, on voit souvent les soldats allemands scrutant le ciel de France avec la crainte d'une attaque éclair dévastatrice, les avions de la Luftwaffe étant pratiquement balayés de l'horizon ils ne bénéficiaient plus de couverture aérienne, ce qui a provoqué leur perte.
C'est vrai que les cimetières militaires allemands sont austères en comparaison des cimetières américains comme celui de Saint-Avold en Moselle ou comme si bien dit de Colleville- sur-mer.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptyDim 10 Sep - 8:54

Bonjour,

c'est pas sa plaque au cimetière de la Cambe qui a été volé il y a de ça un ou deux ans?

Ju.
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptyDim 10 Sep - 9:15

valeuretdiscipline a écrit:
Bonjour,

c'est pas sa plaque au cimetière de la Cambe qui a été volé il y a de ça un ou deux ans?

Ju.

Si en 2015, voir post plus haut...
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptyDim 10 Sep - 20:11

Bonjour;
merci du partage.
En espérant que celle ci restera bien en place.
JC
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptyDim 10 Sep - 20:12

Rebonjour ; il me vient une question:
pourquoi les soldats allemands n'ont pas de tombes individuelles?
Merci. JC
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptyLun 11 Sep - 6:11

Avant d’être un cimetière Allemand ce cimetière avait des tombes Américaines...


Source : Normandy 1944, Suivez le guide / Follow the guide by Bertrand Froger

La Cambe - Calvados / Normandy : 1944

Désormais internationalement connu comme étant le plus imposant cimetière allemand de Normandie, le cimetière de la Cambe (14) a pourtant, lors de sa création, reçu également nombre de dépouilles de soldats américains morts au combat aux alentours d'Omaha Beach. Il faudra attendre 1954, suite au rapatriement de ces corps aux Etats-Unis d'Amérique où dans d'autres cimetières (Colleville-sur-Mer) pour que ce site devienne officiellement géré par la Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge. Elle additionnera alors au lourd tribu déjà établi (8000 tombes), 12 000 nouvelles sépultures de soldats allemands morts pendant la Bataille de Normandie. Aujourd'hui, 21 222 d'entre eux y reposent à jamais.
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptyMar 12 Sep - 18:59

Bonjour.
Je ne sais pas si se sont des bêtises qu'on m'a dit il y a plusieurs années mais beaucoup de ces soldats allemands auraient été enterrés en position debout afin d'économiser de la place, ça semble risible mais Question
Il est vrai qu'il y avait beaucoup de cimetières provisoires aussi bien allemands qu'américains, rien qu'à côté de Sainte Mère Eglise il y avait 3 cimetières américains de ce genre.
Pour comparaison avec ce qu'a dit 325th GIR, le cimetière américain a été inauguré en 1956 et compte près de 9400 corps, si les familles américaines n'avaient pas demandé le rapatriement des corps le cimetière américain aurait été 3 fois plus grand aujourd'hui, les corps partaient depuis le port de Cherbourg.
Forcément les dispositions vis à vis de ces soldats morts, américains d'un côté et allemands de l'autres n'étaient pas les mêmes, on peut le comprendre surtout à cette époque.
Quelle belle idiotie de voler la stèle d'un soldat!
Eric
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aligan
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MessageSujet: Re: Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage   Les stèles de Michael Wittmann et de son équipage EmptyJeu 14 Sep - 7:41

Bouboule a écrit:
Bonjour.
Je ne sais pas si se sont des bêtises qu'on m'a dit il y a plusieurs années mais beaucoup de ces soldats allemands auraient été enterrés en position debout afin d'économiser de la place, ça semble risible mais Question

Ca semble surtout techniquement compliqué. Faut se faire suer à creuser un trou de 3 m de profondeur sur 50 cm de large ?

Plus prosaïquement dans les années 50 les depouilles ( ce qu'il en restait) étaient mis dans des sacs et enterré en général a 1 m de profondeur.
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