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MessageSujet: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyVen 8 Sep 2017 - 9:37

Bonjour

Un ami de Crest m'a donné ce casque qui trainait dans son grenier et dont il ne connait pas la provenance.
Cela ressemble à un modèle allemand mais le "décroché" de la visière est peu prononcé. Quelqu'un peut-il m'éclairer ?

Identification d'un casque Img_0512

Identification d'un casque Img_0514

Identification d'un casque Img_0513

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Identification d'un casque Img_0520

Identification d'un casque Img_0519


Dernière édition par didier 26 le Lun 11 Sep 2017 - 15:06, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyVen 8 Sep 2017 - 9:45

Salut,

Il s'agit d'un casque autrichien Berndorfer, époque premiere guerre.
Si dès fois tu t'en sépare, je serais intéressé Wink

Cordialement,
Pat Very Happy
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poddichini
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyVen 8 Sep 2017 - 9:50

Bonsoir,

Les demandes d'achats sauvages ne sont pas autorisées par le règlement !

Poddichini
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyVen 8 Sep 2017 - 10:08

Bonjour;
très belle et peu courante pièce.
JC
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didier 26
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyVen 8 Sep 2017 - 10:09

Pat a écrit:
Salut,

Il s'agit d'un casque autrichien Berndorfer, époque premiere guerre.
Si dès fois tu t'en sépare, je serais intéressé Wink

Cordialement,
Pat Very Happy

Je l'ai récupéré hier soir et s'est un cadeau donc je ne peux pas le revendre. Wink
A quoi sert la vis à l'arrière de la coque ?
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyVen 8 Sep 2017 - 10:55

Bonjour,
très beau casque et pas courant,je connaissais pas ce genre de casque...
Merci tu partage...
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grenadierbernard
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyVen 8 Sep 2017 - 11:01

Bonjour;c'est effectivement un beau casque autrichien qui a dû connaître les combats sur le front français ( Verdun par exemple) ou le front italien (Les Alpes) entre 1916 et 1918.
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firstblood
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyVen 8 Sep 2017 - 11:11



Hello

Piece assez rare en effet, c'est une chance d'en avoir un..... Identification d'un casque 261606
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyVen 8 Sep 2017 - 11:30

didier 26 a écrit:
A quoi sert la vis à l'arrière de la coque ?

Bonjour.
À aider à maintenir la sangle sur certains modèles de plaques de blindage ? (C'est une pure spéculation de ma part).

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Maza
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyVen 8 Sep 2017 - 12:18

Tu as dans les main un beau Berndorfer, dans un très bel état. On peut dire que c'est un beau cadeau.

Il s'agit d'un casque autrichien dérivé sur le Stahlhelm Allemand. ils ont été conçu par la société KRUPP / Berndorf (d'où le nom) en 1916 et produit en 1917. Son signe de reconnaissance est l'évent d'aération sur le dessus du casque. Il en existe deux variantes une avec le décroché de la visière 'carré' la version présentée, et une plus douce. et deux types de coiffes, une en tissu et une en cuir (celle de cet exemplaire= Ils ont été utilisés jusqu'en 1940. L'Autriche en produira environ 150 000 exemplaires avant de passer à la production sous licence des M16.

les casques à plaques frontales sont identiques à l'exception de 2 crochets soudés à l'arrière. Ce qui n'est pas le cas de cet exemplaire : la vis arrière est juste sortie de son emplacement.

Il est peut vraisemblable que ce casque ait vu Verdun ou le front Français.

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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyDim 10 Sep 2017 - 11:46

Bonjour;

Tout a ete dit pour ce tres beau casque.

Par contre, aucun doute que ce type de casque ait ete bien present sur le Front de Verdun.
Je connais plusieurs plaques de blindage du casque qui ont ete sorties du terrain.


Bonne journee,

Asdhel
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyDim 10 Sep 2017 - 13:33

Super cadeau avec une belle patine !! Je ne connaissais pas ce type de casque.
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyDim 10 Sep 2017 - 13:52

Bonjour,

Belle pièce ... Identification d'un casque 261606

Respect et Honneur .. pan
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Maza
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyDim 10 Sep 2017 - 19:36

asdhel a écrit:

Je connais plusieurs plaques de blindage du casque qui ont ete sorties du terrain.
Asdhel

Je suis néanmoins étonné.
je ne crois pas que des troupes autrichiennes aient combattus du coté de Verdun. Et je ne vois pas les Autrichiens fournir des casques aux allemands vus su'ils etaient deja justes en termes d'équipements et que la distribution de celui ci debute vers 1917.
apres les plaques de blindages allemandes ont été reutilisées comme éléments de tranchées, pourquoi pas pour les autrichiennes. Mais je serais trés étonné.
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyDim 10 Sep 2017 - 19:52

Maza a écrit:
asdhel a écrit:

Je connais plusieurs plaques de blindage du casque qui ont ete sorties du terrain.
Asdhel

Je suis néanmoins étonné.
je ne crois pas que des troupes autrichiennes aient combattus du coté de Verdun. Et je ne vois pas les Autrichiens fournir des casques aux allemands vus su'ils etaient deja justes en termes d'équipements et que la distribution de celui ci debute vers 1917.
apres les plaques de blindages allemandes ont été reutilisées comme éléments de tranchées, pourquoi pas pour les autrichiennes. Mais je serais trés étonné.
Les autrichiens sont bien passés par Verdun  Wink
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyDim 10 Sep 2017 - 19:56

Très jolie pièce! Bravo cheers
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyDim 10 Sep 2017 - 20:14

Bonjour.
C'est une rareté.
JC
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyLun 11 Sep 2017 - 4:46

Magnifique casque , et complet qui plus est avec sa rare jugulaire ! A+ Jérôme
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyLun 11 Sep 2017 - 15:27

Maza a écrit:
Tu as dans les main un beau Berndorfer, dans un très bel état. On peut dire que c'est un beau cadeau.

Il s'agit d'un casque autrichien dérivé sur le Stahlhelm Allemand. ils ont été conçu par la société KRUPP / Berndorf (d'où le nom) en 1916 et produit en 1917.  Son signe de reconnaissance est l'évent d'aération sur le dessus du casque. Il en existe deux variantes une avec le décroché de la visière 'carré' la version présentée, et une plus douce. et deux types de coiffes, une en tissu et une en cuir (celle de cet exemplaire= Ils ont été utilisés jusqu'en 1940. L'Autriche en produira environ 150 000 exemplaires avant de passer à la production sous licence des M16.

les casques à plaques frontales sont identiques à l'exception de 2 crochets soudés à l'arrière. Ce qui n'est pas le cas de cet exemplaire : la vis arrière est juste sortie de son emplacement.

Il est peut vraisemblable que ce casque ait vu Verdun ou le front Français.


Bonjour

J'ai ajouté 2 photos qui montrent que la vis à l’arrière sert (entre autre) apparemment à fixer le cerclage intérieur en tôle perforée. Elle est de visu vissée dans ce dernier avec la petite plaque rivetée. La vis arrière n'est pas sortie de son logement et d’ailleurs il n'y en a pas : le trou de passage dans la coque  semble lisse et n'est pas fraisuré. Sur la dernière photo, on peut constater que le cône de la tête de vis vient en butée contre le trou de passage. Elle n'est pas identique aux deux vis latérales. donc il y a je pense deux hypothèses : soit cette vis a été remplacée et n'est pas d'origine, soit elle sert aussi de fixation à quelque chose (plaque frontale) vu la longueur de la partie conique qui dépasse de la coque...
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyLun 11 Sep 2017 - 15:58

Bonjour,
belle pièce, je ne connaissais pas du tout !
Les Autrichiens ont combattu contre les Italiens et les Français envoyés en renfort de l'autre côté des Alpes, ce n'est pas très loin du lieu de sa découverte en fait.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyLun 11 Sep 2017 - 16:01

Bonsoir,

inconnu pour moi, merci de ce partage qui agrandit mes connaissances

très belle pièce
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyMar 12 Sep 2017 - 12:50

Bonjour

Trouvé sur le net des photos dont quelques unes prouvent bien que la vis à l'arrière de la coque est d'origine et servait à la fixation de la sangle de la plaque frontale. Cette vis devait je pense servir à fixer la pièce avec les crochet que l'on aperçoit sur la dernière image.

Identification d'un casque De0f7810

Identification d'un casque 5467v910

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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyMar 12 Sep 2017 - 13:49

Très belle pièce,
peu courante.

Une très bonne pioche donc,
tu peux remercier chaudement ton ami si ce n'est déjà fait!
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyMar 12 Sep 2017 - 14:40

bonjour
j'ai appris quelque chose aujourd'hui,superbe ce casque.
cordialement
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyMar 12 Sep 2017 - 16:02

Bravo à vous tous pour avoir abondé en informations la découverte de ce rare et beau casque.Je remercie en particulier Asdhel et doudousss qui confirment ce que j'avais évoqué,à savoir la présence de troupes autrichiennes à Verdun entre 1916 et 1918;simple remarque infirmée par notre jeune ami Maza.Je tiens à lui indiquer un ouvrage de Jean Claude LAPARRA ,aux Editions YSEC:"le prix d'une Alliance,les Austro-Hongrois sur le front Ouest 1914 1918" qui l'éclairera sur cette période.Cordialement.
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyMar 12 Sep 2017 - 17:48

didier 26 a écrit:
...
Trouvé sur le net des photos dont quelques unes prouvent bien que la vis à l'arrière de la coque est d'origine et servait à la fixation de la sangle de la plaque frontale. Cette vis devait je pense servir à fixer la pièce avec les crochet que l'on aperçoit sur la dernière image.

Identification d'un casque 27345710
Bonjour et bravo pour les photos.
Mais je en partager pas ton interprétation. La plaque frontale est fixée sur ma pièce ajoutée au sommet du casque et non derrière.
L'explication est surement ailleurs.
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyMar 12 Sep 2017 - 19:53

Cap_Dan a écrit:
didier 26 a écrit:
...
Trouvé sur le net des photos dont quelques unes prouvent bien que la vis à l'arrière de la coque est d'origine et servait à la fixation de la sangle de la plaque frontale. Cette vis devait je pense servir à fixer la pièce avec les crochet que l'on aperçoit sur la dernière image.

Identification d'un casque 27345710
Bonjour et bravo pour les photos.
Mais je en partager pas ton interprétation. La plaque frontale est fixée sur ma pièce ajoutée au sommet du casque et non derrière.
L'explication est surement ailleurs.

Bonsoir

Il faut regarder une des photos de ce post envoyée par un membre. Sur la dernière image que j'envoie la sangle est absente mais à l'origine la plaque frontale était bien maintenue par le haut de la coque et sur la visière et une sangle maintenait l'ensemble et faisait le tour de la coque :

Identification d'un casque 904b3010

Et ci après un lien sur les troupes austro-hongroises en France : https://rha.revues.org/7626

Le sujet étant suffisamment étayé, maintenant pour moi la grande inconnue est de savoir comment ce casque a atterri chez mon pôte... Question
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyMer 13 Sep 2017 - 12:12

Ok
Pardon j'avais pas zappé cette photo.
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MessageSujet: Re: Identification d'un casque   Identification d'un casque EmptyMer 13 Sep 2017 - 19:51

merci pour les sources !

j'ai appris quelque chose aujourd'hui sur les autrichiens.



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