Coque de casque ss

Bonjour à tous,

Sur demande de COMMUNICATION, je passe cette coque, mise en vente ici en identification.

Pas de doute pour moi.

Merci de vos avis.
Cdt

Bonjour
j'ai du mal à voir un insigne ss
cdlt
ced

Effectivement, il y a juste un reste d'insigne, la partie inférieure surtout où on voit un peu de blanc brillant et un trait noir.

honnêtement je ne vois rien
que du blanc
cdlt
ced

Bonsoir a tous
A moins que la photo soit a l envers c est bien une coque ss l insigne est a droite contrairement aux autres corps d armée qui eux se portent a gauche.de plus serait il cam?
Amities a tous
800ax2

Voici une photo en détaille de l'insigne,

Comme dit plus haut, seul les ss avaient un seul insigne à droite et comme la photo n'est pas à l'envers...
De plus on voit bien le brillant et le trait noir autour du décal typique des insignes ss.

Après difficile de savoir si il est cam ou pas, on dirait plutôt que la fleure de rouille crée des traces rouges mais pas sur à 100% il faudrait lui mettre un petit coup d'oxalique pour faire partir la rouille et voir si c'est du cam ou pas.

bonsoir,

Plusieurs éléments m interpellent au sujet de cette coque:

1/ présence de rivets de liner surajoutés
2/ couleur bizarre au niveau de la coque, aspect suspect de la rouille
3/ base de l'écu arrondie. Ecu illisible.

A moins d'avoir une référence précise au niveau de la provenance de cette pièce (historique, marquages), rien n indique que cette coque soit authentique.

cordialement

YVAN a écrit:

bonsoir,

Plusieurs éléments m interpellent au sujet de cette coque:

1/ présence de rivets de liner surajoutés
2/ couleur bizarre au niveau de la coque, aspect suspect de la rouille
3/ base de l'écu arrondie. Ecu illisible.

A moins d'avoir une référence précise au niveau de la provenance de cette pièce (historique, marquages), rien n indique que cette coque soit authentique.

cordialement

Bonjour à tous,

Tout d'abord je me permets de rappeler que concernant les identification, d'autant plus des pièces en vente il est préférable de ne donner son avis que quand on a un avis intéressant et étayé par une bonne expérience de collection.

Dans le cas contraire, si l'objectif est de faire monter son compteur de post ou de dire ce qui nous passe par la tête ce n'est pas très sérieux. D'autant plus qu'a par pourrir la vente cela ne fait pas avancer le schmilblik.

Je me suis donc permis suit aux doutes très légitimes de poster le casque en identif sur WAF, et voici une des réponses :

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=915016

"Not much to go off here but I like the overall patina match of the helmet and the decal area, the remaining runic shield looks like the correct ET pattern and the lot number is in the ballpark. Regards, Bill "

En gros la patine générale est correcte, on ne note pas de différence entre la zone de l'insigne et le reste de la coque.
Le reste d'insigne correspond au type ET(ckl) et en plus le numéro de lot correspond aux casques ss répertoriés.

Voici un avis étayé qui devrait répondre aux questions...

De plus, je ne voit pas en quoi la présence des rivets pose problème, ce sont d'ailleurs les rivets d'origine, un peu aplatis typique fin de guerre. La coiffe a pu être retirés pour mille raisons (bricolage ou coiffe abimé/ensanglanté), le bricoleur a trouvé plus sympa de laisser les rivets plutôt que de les jeter. L'écu est évidement illisible puisqu'il n'est reste qu'une toute petite partie mais néanmoins suffisante pour indiquer qu'un insigne à bien été à cet endroit et que le casque est ss.

J'ajouterais également que concernant l'historique des pièces, tout collectionneur d'expérience sait bien que c'est la dernière chose à prendre en compte dans un achat car c'est toujours plus facile d'inventer une belle histoire que de présenter une pièce originale...

Voilà pour moi, les gens qui me connaissent sur PM savent que je suis un vendeur sérieux et arrangeant et toujours prêt a reconnaître mes erreurs. Dans tous les cas je ne présenterai jamais à la vente comme originale une pièce dont j'ai des doutes.

Cdt,
Baptiste

Bonjour
je trouve l'intervention d'Yvan pertinante et justement il a argumenté ce qu'il pensait
on est dans identification que l'objet soit en vente ou pas cela ne change rien
ce que l'on peut faire si tu veux c'est mettre ta coque sur WAF sur le forum de Tony Barto
si tu es d'accord je peux le faire
cdlt
ced

Le casque est déjà sur waf, comme indiqué dans le post précédent :

Voici le lien
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=915016

Je l'ai mis dans la rubrique casque car le forum de Tony Barto est dédié aux uniformes et aux insignes uniquement.

ok
autant pour moi
cdlt
ced


ce n'est pas une excuse autant pour moi?

donc merci à tous ce qui ont répondu à ma demande

je suis désolé d'avoir demandé une identification sur une vente je ne le ferais plus
cdlt
ced

Bonjour,

moi aussi je trouve qu'Yvan a donné un avis argumenté en plusieurs points. Il ne s'est pas contenté de dire "bon" ou "pas bon". Je trouve moi aussi que la base de l'insigne est très arrondie, alors que tous les modèles d'insignes SS me semblent être plus pointus à la base. Après, est-ce un point qui peut être décisif quant à l'originalité de l'insigne ?

De plus, sur WAF aussi il n'y a pas que des avis argumentés, au regard d'un des avis sur votre casque. Pour le moment d'ailleurs il n'y a qu'un seul avis réellement argumenté. Il en faudrait d'autres, là bas et ici pour se faire une véritable idée.

Poddichini.

bonjour
la coque est une CKL64 lot 3153 pour un M42
via le livre de Bryan Ice, les lots supérieurs 3154 sont référencés Ss
donc logiquement le lot 3153 lui absent de la liste, a une forte probabilitée d'être lui aussi Ss.
La coque en elle même est bonne, bonne conception et marquages.
Après pour l'écu, que sa sois Ss ou Pas, c'est une coque rouillé avec une tâche sur le coté droit avec aucunes runes lisibles en son centre. donc pour moi sa reste une coque au tarif d'une coque.

Bonjour,
+1 avec toi baptistegg!
Amicalement Grég

Bonjour à tous et merci pour vos interventions,

Voici une photo zoomée du bas de l'insigne, j'espère que cette fois çi les récalcitrants vont bien voir la ligne noire et le bout pointu.

Vu l'état effectivement il n'est pas question de runes, en revanche je pense que l'on peut s'accorder à dire aux vu des éléments (référencement, restes d'insigne avec caractéristiques ss) que cette coque est bien une WSS.

Après concernant le prix c'est à moi seul de le fixer et les commentaires ne sont pas souhaités compte tenu du fait que la pièce est en vente.

Ceci dit le débat reste intéressant, de cette façon tout le monde progresse.
Je fait également mon mea culpa concernant la description dans l'annonce de vente qui n'était pas très claire concernant l'insigne, ce qui est j'en convient le point essentiel lorsqu'on parle de casque ss. Je poste un rectificatif.

Cdt

bonjour
désolé mais on est dans une rubrique identification/estimation
que l'objet soit en vente ou pas ne change rien
dans le règlement il est stipulé que l'on peut demander une estimation si le prix paraît trop cher et là je pense que c'est le cas
donc en ce qui me concerne et ce n'est que mon avis cette coque ne vaut pas plus de 60/80€ par contre libre au vendeur de mettre le prix qu'il veut
cdlt
ced

Alors là je suis pas du tout d'accord, pour moi il a toujours été clair que l'estimation était faite que si expressément demandé par l'auteur du post de la même façon que les commentaires sur les prix des ventes ne sont pas autorisés.

Ce problème est déjà arrivé de nombreuses fois depuis que je suis sur le forum et je pensait que cette règle était évidente pour tout le monde, apparemment pas ou alors j'ai raté un épisode...

J'ai accepté de poster la coque pour une discuter de l'originalité, pas pour que tout le monde donne son avis sur le prix, dans ce cas ce n'est même plus la peine que le vendeur mette un prix puisque tu vas t'en charger ?

Je fait appel à la modération pour que la situation soit éclaircie.

Je ne suis pas intervenu sur ta vente
Que dans la rubrique indentification/estimations
Regarde le règlement des ventes........

https://www.passionmilitaria.com/t116446-reglement-des-ventes-echanges

"- Les commentaires sur les prix sont interdits. Cependant une information justifiée peut-être montrée au vendeur si celui-ci est au dessus des tarifs pratiqués par les professionnels"

j'aurai pu intervenir directement sur la vente et je ne l'ai pas fait
cdlt
ced

Bonjour.

Je ne comprends pas bien. Tu mets une pièce en identification, mais tu tacle un avis négatif au motif que pas assez étayé. Par contre un simple +1 en ta faveur ne semble pas t'emouvoir.

Si tu expose une pièce, forcément tu risque des retours qui ne sont forcément ceux que tu attends, mais en plus en parlant de vente, il est naturel que certains proposent une valeur à cette objet.

libre à toi de donner des contre arguments. Quant à la valeur marchande de la pieçe, chacun est libre de donner son avis, les prix du militaria n'étant pas réglementé par décret.

Bonsoir,
Pour les prix, c'est comme partout, c'est le vendeur qui le fixe.
Estimation ou pas, après si c'est trop chère t’attend les UP
Bonne soirée.

Slt
Pour moi, il s'agit bien d'une coque de casque SS. L'insigne de ce côté, sans aucune trace d'un écusson de l'autre, le démontre. Sauf erreur de ma part, le casque SS est le seul a avoir un insigne de ce côté ( sur du SD). De plus, si il est référence dans l'ouvrage de Brian Ice ( même si ce n'est pas une science exacte), il y a de forte probabilités pour que ce soit juste.
Pour les rivets, rien à redire si ce n'est qu'ils ont été reposés après démontage.
Pour le prix, je dirais que chacun fait ce qu'il veut. Le seul risque, c'est que ça ne se vende pas si il est trop haut.
Cdlt
L.

bonjour,

mes remarques :

1) a l'origine c'est une demande d'identification/authentification qui se transforme en estimation.
2) les avis négatifs sur cette coque, même étayés, sont contrebalancés par des avis positifs de collectionneurs de casques. je ne suis pas spécialiste du casque mais j'opterai pour un authentique SS.
3) le prix...chacun est libre d'envoyer un petit mp au vendeur pour lui dire ce qu'il pense.
4) et waf... pourquoi ce besoin impérieux de tout mettre ma bas alors que nous avons des mecs qui "touchent".

de telles demandes d'identif/estim cassent la piece.

Bonjour pour moi pas de soucis sur cette coque également SS insigne bien à droite bien jus et homogène au niveau de la peinture et rouille les rivets sont homogène au reste . Les 42 SS ne courent pas les rues

Belles pièce jus certe l'insigne est mort mais ca reste une coque SS

Cdlt

Drimmer a écrit:

bonjour,

mes remarques :

1) a l'origine c'est une demande d'identification/authentification qui se transforme en estimation.
2) les avis négatifs sur cette coque, même étayés, sont contrebalancés par des avis positifs de collectionneurs de casques. je ne suis pas spécialiste du casque mais j'opterai pour un authentique SS.
3) le prix...chacun est libre d'envoyer un petit mp au vendeur pour lui dire ce qu'il pense.
4) et waf... pourquoi ce besoin impérieux de tout mettre ma bas alors que nous avons des mecs qui "touchent".

de telles demandes d'identif/estim cassent la piece.

bonjour
ok je comprends tout à fait
je n'avais aucune intention de nuire et je pensais avoir respecté le règlement
il y a peut être un point du règlement que je n'ai pas compris
j'ai fait selon ma conscience
je ne demanderais plus d'identification sur un objet en vente de peur de nuire à celui-ci
merci
cdlt
ced

bonjour ced,

Au delà de toute polémique, je pense que bien au contraire, c'est une excellente initiative d avoir demandé pour un objet en vente, un passage en authentification.
Le site sert également à l acheteur de se faire une opinion sur le sujet, et de faire avancer les choses.

cordialement
yvan

YVAN a écrit:

bonjour ced,

Au delà de toute polémique, je pense que bien au contraire, c'est une excellente initiative d avoir demandé pour un objet en vente, un passage en authentification.
Le site sert également à l acheteur de se faire une opinion sur le sujet, et de faire avancer les choses.

cordialement
yvan

bien entendu ça fait avancer nos connaissances a tous... mais je ne vois pas de mea culpa ou de remerciements envers les membres qui ont fait avancer le débat en répondant à tes avis négatifs.

je pensais que "autant pour moi" était une excuse

je remercie donc tous ceux qui sont intervenus

si j'ai nui à la vente ce n'était pas mon intention et j'en suis désolé, je ne demanderai plus d'identification pour un objet en vente

merci à tous

cdlt
ced

cela ne s'adressait pas à toi Ced !

on a pas mal de membres qui se plaignent du manque de remerciements/politesse...

faut que tout le monde fasse attention.

ok désolé
mais même si tu t'étais adressé à moi je ne l'aurais pas mal pris
je suis au dessus de ça
cdlt
ced

revenons au sujet du casque !