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 Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.

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Crevette
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MessageSujet: Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.   Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. EmptySam 18 Mar 2017 - 15:14

Bonjour,
un ami m'a confié deux platines arabes à la Miquelet, les deux sont comme d'habitude dans un état déplorable et ne fonctionnent évidemment plus.

Je commence par montrer à quoi ça ressemble:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01856

Celle-ci est incomplète car il lui manque son loquet de sécurité.

L'autre était en très mauvais état, très oxydée.

Démontage, parfois il faut du dégrippant, d'autres fois un petit coup de chauffe.
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01860

Bain d'acide oxalique:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01857

Une bonne demi-journée après:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01859


Après brossage, c'est déjà mieux, on voit même le placage laiton:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01861


Le dit placage laiton a tendance à s'enlever.
Etamage des deux parties, mise en place, chauffe à la lampe à souder puis serrage pour bien plaquer pendant le refroidissement:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01864


Pour remonter le chien il faut comprimer le grand ressort, un démonte ressort classique ne suffira pas, donc pince étau ou étau à main:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01865

Démonte ressort classique:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01866


Petite distraction, je trace les contours du loquet de sécurité pour en refaire un à la platine incomplète:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01862


Tout a été remis en place:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01863


Boitier contenant les pièces du système de gâchette:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01868


La plaque supérieure est cassée, il faut la ressouder.
Je creuse en V la fente pour que la soudure y pénètre:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01867


La plaque inférieure est en bon état, brasée comme souvent:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01869


Soudure au poste semi-automatique à fil fourré:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01870


Préparation identique pour l'autre face:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01871


Soudure de l'autre face:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01872


Après limage des deux faces, ça rentre à forcement dur (à l'étau) et c'est solide:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01873


Les petites pièces contenues dans ce boitier:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01874

Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01875

Pause, je vais regarder Julie et sa 304 rouge Very Happy
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MessageSujet: Re: Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.   Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. EmptySam 18 Mar 2017 - 15:49

Salut
Tes restauration sont toujours un plaisir à suivre!
Petite question toi qui maitrise la soudure que conseill tu comme poste a soudé polyvalent pour
un débutant ?

Merci
Cdlt
Loïc
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MessageSujet: Re: Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.   Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. EmptySam 18 Mar 2017 - 17:29

J'ai deux postes: un à l'arc qui va bien pour les soudures d'une certaine taille, et l'autre un petit semi-automatique à fil fourré qui va très bien pour les soudures délicates.
Je ferai une photo plus tard.


Le chien avec la gâchette latérale:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01876

Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01877
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MessageSujet: Re: Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.   Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. EmptySam 18 Mar 2017 - 17:50

Pannes possibles.


Elles sont innombrables!

D'abord la crasse et la rouille qui peuvent bloquer les mouvements des petites pièces.

Le jeu dans tous les axes, vis et fixations, et il y en a partout!

Jeu dans l'axe de gâchette (en rose), jeu dans l'axe du chien, jeu latéral du chien, plaquettes de boitier (celle que j'ai soudée surtout qui peut bouger...

Le cintrage du corps de platine qui empêche la gâchette de bloquer le chien.

Le basculeur (pièce verticale à gauche) peut avoir des portées émoussées ou usées (en rouge).

Le petit ressort en V peut être détendu ou mou.
A noter que ce petit ressort sert à faire accrocher le basculeur (portée en bleu) et aussi à mettre la gâchette dans le chien (portée en vert.


Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01878

Tout ça est évidemment réparable:
Crasse et rouille: nettoyage et oxalique.

Jeu dans les axes: changer l'axe pour un légèrement plus gros.

Jeu dans les vis: c'est plus délicat! Marteler le trou de la pièce pour le faire diminuer de diamètre au moins aux extrémités.

Jeu dans les fixations: idem, martelage pour réduire le jeu.

Corps de platine cintré (tordu): le détordre quitte à accentuer le mouvement.

Portées du basculeur et de la gâchette (rouge): recharger délicatement au métal d'apport ou même à l'étain, puis rectifier.
Je dis même l'étain, car une telle platine n'est pas toujours faite pour servir, surtout intensément!
Ca tiendra toujours assez.

Ressort en V mou: bien coincer (coller éventuellement) un linguet de tôle très fine dans le creux du V, ça lui redonnera un peu de fermeté.

Le cran de la gâchette (en jaune) et le logement du chien dans lequel il s'insère sont rarement usés, va savoir pourquoi...
Mais c'est aussi bien!

Jeu latéral du chien entre le corps de platine et la bride de chien: serrer un peu plus la vis de chien, ou insérer une rondelle mince sous sa tête, ou encore insérer une rondelle mince entre bride et chien.
Le tout sans bloquer ce chien évidemment!

A suivre.
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MessageSujet: Re: Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.   Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. EmptySam 18 Mar 2017 - 17:57

J'oubliais:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01879

L'axe du basculeur a rarement du jeu (en orange), et c'est très bien!

Ces photos peuvent aussi servir à celui qui a démonté sa platine et qui ne sait plus comment vont ces petites pièces Wink

Quand on a un peu l'habitude, ces opérations sont relativement rapides.
1 heure environ pour démonter soigneusement et complètement la platine, 4 à 5 heures d'attente pour l'oxalique, 1 heure pour le brossage des pièces, une demi-journée à une journée pour trouver ce qui ne va pas, y remédier et remonter le tout.

Ces pièces sont entièrement fabriquées à la main, comme au XVI° siècle!
Il est donc facile de les réparer, même si ça semble irréparable.
Ce que la main de l'homme a fabriqué, la même main de l'homme peut le réparer.
C'est pas toujours le cas avec les pièces usinées à la machine!

A suivre avec la première platine complètement remontée, et les opérations de la seconde platine pour laquelle je n'ai fait que le dessin du crochet de sécurité à fabriquer...
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MessageSujet: Re: Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.   Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. EmptyDim 19 Mar 2017 - 20:01

1° platine terminée:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01883

Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01884

2° platine sur la table d'opération.
Démontage:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01911
On remarquera que la mâchoire supérieure du chien qui était fêlée a cassé net. Pov' bette!

L'un des côtés de la mâchoire du chien cassé a été meulé pour bien que la soudure pénètre:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01914

Prêt à être soudé:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01915

Soudé:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01916

Je prépare l'autre côté avec un disque Dremel:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01917

C'est prêt:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01918

Soudé également:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01919

Remis en forme à la Dremel (disque à couper et petite meule):
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01920

Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01921
On n'y voit pas grand-chose, sauf en le sachant ou en démontant.


En passant, voici mon petit poste semi-automatique, j'avais acheté le moins cher du net!
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01910
Les bobines de fil fourré d'avance sont en bas à gauche.

Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01912

Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01913
Le bouton de vitesse d'avancement du fil est bien utile, mais il est toujours en vitesse très réduite (1 à 2) sinon ça débite trop.
Le commutateur fort (Max) et faible (Min) est toujours sur fort sinon ça crachouille.
Sur faible c'est bien uniquement sur des pièces ultrafines: petits ressorts d'arme en V, pots de mob etc...

Un disjoncteur 10 ampères suffit pour son alimentation, il ne consomme pas grand-chose.
Je l'ai depuis au moins 6 ans, à part une ou deux fois où il a disjoncté (fuse) je n'ai eu aucune panne.

La pression des roulettes de déroulement du fil est réglable.
Le fil est simplement assez fastidieux à changer (il faut le pousser délicatement dans toute la gaine), mais j'en suis seulement à ma 3° ou 4° bobine en 6 ans.


A suivre le remontage, le pourquoi de la panne (la gâchette n'accroche plus le chien) et sa réparation, et la fabrication du crochet de sécurité.
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MessageSujet: Re: Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.   Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. EmptyDim 19 Mar 2017 - 20:42

Bonjour Crevette,


Eh bien, quel reportage passionnant !
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MessageSujet: Re: Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.   Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. EmptyLun 20 Mar 2017 - 7:23

Début de remontage à blanc, et mesure du jeu latéral du chien à l'aide de cales d'épaisseur:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01922

Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01923
Avec 1,8 mm de jeu, je pense que la ou l'une des pannes montre son nez!
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MessageSujet: Re: Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.   Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. EmptyLun 20 Mar 2017 - 20:04

Effectivement la panne (le chien n'accrochait pas en position armé) c'était bien ce jeu trop important au chien!
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01927
Une rondelle (joint en cuivre) est mise sous la tête de vis, elle serre donc plus la plaque-bride de chien.
Attention: il faut tout de même laisser un léger jeu de 8 à 10 dixièmes sinon le chien reste accroché!

Autre truc: durcir légèrement le petit ressort en V, il ne mesure qu'environ 25 mm de long sur 4 de large:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01924
Insérer un fin morceau de tôle de boite à biscuits de quelques dixièmes d'épaisseur:


Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01926
C'est en place, il n'y a plus qu'à casser ce qui dépasse en le tordant en tous sens.

Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01925
Rab de tôle éliminé, un coup de lime douce pour égaliser et voilà.


Maintenant ça tient la position de l'armé et ça percute!
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01928


Maintenant que ça fonctionne, je passe au loquet de sécurité à tailler dans la masse.
Je découpe le carton que j'avais fait et je le colle sur un morceau de fer de bonne épaisseur: 6 mm, ça va être bien à découper!
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01931

Et depuis que je parle d'étau à main, c'est ça:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01930
C'est super, ça serre bien et ça comprime tous les ressorts de platines sans problème!
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MessageSujet: Re: Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.   Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. EmptyLun 20 Mar 2017 - 20:35

Lorsque tu changes un axe, comment t'y prends-tu pour l'arrêter en butée, et donc l'empêcher de se décaler ?
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MessageSujet: Re: Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.   Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. EmptyMar 21 Mar 2017 - 15:12

Ces petits axes sont légèrement matés en haut, il suffit de faire pareil, un peu comme une mini tête de clou.

Suite et fin.

Fabrication du loquet de sécurité manquant.
Les trous sont percés avant toute découpe:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01936
C'est plus facile de tenir une barre qu'une mini pièce informe!

La découpe est commencée à la scie:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01932
Bien laisser un peu de marge car la lime à épaissir n'existe pas!

Le commencement de la finition à la lime:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01933

Pour finir la pièce est détachée et dégrossie à la lime:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01934
Ne pas utiliser d'outils électriques car ça va trop vite!


Après quelques petits ajustements, ça colle quasiment à la perfection:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01935

Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01937
Et pourtant j'avais pris comme modèle le loquet d'une autre platine, évidemment!


Mis en place, ça va bien:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01938

Après quelques petits décors "dans le goût de l'ensemble" faits à la Dremel:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01940
Et évidemment modification de la tête de vis "dans le goût de..."!

Finalement la fabrication de cette pièce a été très rapide, même pas deux heures du découpage à la finition et au montage final.

Platines terminées prêtes à être renvoyées à leur propriétaire:
Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. Dsc01939
Celle du bas est celle au loquet refait.

Ces platines très rustiques sont assez faciles à remettre en état, elles sont moins compliquées que les chenapans (qui ont un couvre-bassinet commandé) et moins bien ajustées que les silex à la française (qui ont une noix ajustée à la perfection).
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.   Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. EmptyMer 22 Mar 2017 - 23:26

Bravo
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MessageSujet: Re: Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.   Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. EmptyJeu 23 Mar 2017 - 15:55

Impressionnant! Superbe travail, mais pas à la portée de tous.
Bravo!!!
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MessageSujet: Re: Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état.   Pannes possibles de platine à la Miquelet et remise en état. EmptyJeu 23 Mar 2017 - 16:16

C'est en effet parfois difficile à réparer, ou ne serait-ce que trouver la panne et démonter.

Néanmoins je peux me charger de ça, que ce soit pour du Miquelet italien comme ici, Miquelet catalan, Chenapan ou encore Morlaque.
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