le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !



La bourse PassionMilitaria est FERMÉE


 

 plaque de giberne?

Aller en bas 
AuteurMessage
amateur51
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 363
Localisation : Auvergne
Thème de collection : aucun
Date d'inscription : 12/12/2016

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMar 17 Jan 2017 - 16:27

Bonjour,
J'ai trouvé en brocante cette plaque restauration, authentique ou copie, et pour qui ou quoi ?
merci par avance

plaque de giberne? Plaque10
plaque de giberne? Plaque11
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35233
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMar 17 Jan 2017 - 17:06

Bonjour,
je ne crois pas voir de traces importantes qui indiqueraient une copie en microfusion, mais il faudrait bien regarder le revers.

A la limite il y aurait éventuellement ça:
plaque de giberne? Plaque10

A vérifier.


Ce type de plaque était entre-autres fixé sur les gibernes d'officier de cavalerie légère, mais certainement aussi sur d'autres.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35233
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMar 17 Jan 2017 - 17:12

Exemple chez Malvaux:
http://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/12144/giberne-de-chevau-leger-de-la-maison-militaire-du-roi-modele-1814.html

Mon livre "Militaria, équipements militaires français du XIX siècle" la montre également sur des gibernes d'officiers de cavalerie légère.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
jack65
Lieutenant
Lieutenant
jack65

Nombre de messages : 532
Age : 74
Localisation : Val d'adour
Thème de collection : armes anciennes
Date d'inscription : 17/09/2013

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMar 17 Jan 2017 - 18:09

Bonjour Crevette et amateur51,

Elle aurait une (petite) ressemblance avec la plaque du casque de troupe gendarmerie d’élite 1815-20 mais................je ne sais pas  comment elle était maintenue au casque.

Meilleurs vœux  plaque de giberne? 2562535922 excusez il n'y a pas de 51
Revenir en haut Aller en bas
Le conscrit de l'an V
Sergent
Sergent
Le conscrit de l'an V

Nombre de messages : 145
Localisation : Belgique
Thème de collection : Militaria français d'avant 1945
Date d'inscription : 06/03/2013

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMar 17 Jan 2017 - 23:15

Bonsoir Crevette,

comment est-ce qu'on sait reconnaitre les pieces en microfusion ?

Est-ce que les points que vous avez marqué sont preuve de ça ?
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35233
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Jan 2017 - 7:41

C'est l'un des signes, car normalement une telle plaque est faite en pressant une feuille de métal entre une empreinte et une contre-empreinte, toutes deux gravées dans de l'acier.

Il n'y a donc pas de raison de trouver des imperfections de ce type au dos qui doit être quasiment aussi net, précis et lisse que le devant.
Mais avec une simple photo c'est moins évident qu'en ayant la plaque en mains bien sûr!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
kristiaan
Membre d'honneur
Membre d'honneur
kristiaan

Nombre de messages : 7009
Age : 60
Localisation : anvers
Thème de collection : L'aventure! Militaire ou civile jusqu'a +/-1960.
Date d'inscription : 18/10/2013

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Jan 2017 - 8:29

Crevette a écrit:
....
Il n'y a donc pas de raison de trouver des imperfections de ce type au dos qui doit être quasiment aussi net, précis et lisse que le devant.
...
Bonjour,
ça arrive parfois avec des "éclaboussures" du soldages des oeillets...
Mais comme vous dites, un controle en main est preferable.
Revenir en haut Aller en bas
amateur51
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 363
Localisation : Auvergne
Thème de collection : aucun
Date d'inscription : 12/12/2016

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Jan 2017 - 8:58

Bonjour, ça arrive parfois avec des "éclaboussures" du soldages des oeillets... a écrit:

Bonjour
C’était mon hypothèse de départ au vu de leur localisation et de leur nature. Je la présenterai dans une bourse pour avoir confirmation définitive de la copie. En attendant elle reste décorative dans la bibliothèque.
Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35233
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Jan 2017 - 9:24

Tout dépend si les oeillets ont été soudés à l'étain ou brasés au métal d'apport.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
amateur51
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 363
Localisation : Auvergne
Thème de collection : aucun
Date d'inscription : 12/12/2016

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Jan 2017 - 10:32

Bonne question!
Avec la couleur j'aurais dit étain et non brasure forte ou argent. A verifier...
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35233
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Jan 2017 - 10:36

Faut tester avec une pointe, si c'est mou c'est de l'étain.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
amateur51
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 363
Localisation : Auvergne
Thème de collection : aucun
Date d'inscription : 12/12/2016

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Jan 2017 - 11:01

Je viens de tester... ce n'est pas de l'étain. Et en examinant la plaque avec une loupe à la lumière du jour, je pense à une copie. L'objet reste décoratif.
Revenir en haut Aller en bas
Le conscrit de l'an V
Sergent
Sergent
Le conscrit de l'an V

Nombre de messages : 145
Localisation : Belgique
Thème de collection : Militaria français d'avant 1945
Date d'inscription : 06/03/2013

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Jan 2017 - 11:52

Bonjour Crevette,

merci pour les explications. Jusque quelle date est-ce que l'étain était utilisé pour fixer les oeillets ?
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35233
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Jan 2017 - 12:11

Aucune idée, mais c'est nettement moins solide qu'une brasure à l'argent ou autre métal d'apport.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94

Nombre de messages : 5202
Age : 58
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Jan 2017 - 12:34

amateur51 a écrit:
Je viens de tester... ce n'est pas de l'étain. Et en examinant la plaque avec une loupe à la lumière du jour, je pense à une copie. L'objet reste décoratif.
Bonjour
Qu'est-ce qui vous fait penser à une copie ?
Moi je la trouve de belles qualités.
Les gouttelettes sont des éclaboussures de soudure.
Il n'y en a que derrière et pas devant.
La micro fusion laisse aussi souvent des traces de petites bulles qui forment des petits trous.
Là je n'en vois pas.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35233
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Jan 2017 - 12:37

Oui, c'est pour ça que j'ai des doutes.
D'autant qu'elle semble dorée?
Ou c'est une impression.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
jack65
Lieutenant
Lieutenant
jack65

Nombre de messages : 532
Age : 74
Localisation : Val d'adour
Thème de collection : armes anciennes
Date d'inscription : 17/09/2013

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Jan 2017 - 13:19

Bonjour,
La plus part des plaques ressemblant à la votre,ont en plus des drapeaux sur les cotés.Celle-ci se rapprocherait,sauf que............les deux branches du bas se croisent et le nombre de fruits sur les branches est plus important.
Cordialement.

plaque de giberne? P1020424
Revenir en haut Aller en bas
amateur51
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 363
Localisation : Auvergne
Thème de collection : aucun
Date d'inscription : 12/12/2016

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Jan 2017 - 16:55

Elle s'est un peu plus patinée depuis dix ans derrière sa vitre... mais oui elle est dorée. Les défauts entourés doivent être des éclaboussures de soudure et eux aussi sont dorés comme la partie basse des œillets. La dorure a disparu sur certains reliefs de la partie avant (fleurs de lys, pointes des feuilles,...) et sur les boucles des œillets. Sur la face intérieure on trouve également des dépôts noirâtres dans les creux des motifs ( à la base de la couronne par exemple).
Pour l' info, la vendeuse en avait une autre représentant une simple fleur de lys.
Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
amateur51
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 363
Localisation : Auvergne
Thème de collection : aucun
Date d'inscription : 12/12/2016

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Jan 2017 - 17:11

Au dos, vu à la loupe, l'aspect du métal par endroit me laisse penser à une copie. Comme si la pièce avait été mal nettoyée après la soudure et avant la dorure.
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Lostinadaydream

Nombre de messages : 2782
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyLun 12 Aoû 2019 - 1:20

Bonjour,
Après expertises éventuelles par des tiers, quelle est la conclusion actuelle ou définitive ?
Merci
Wink
Revenir en haut Aller en bas
carovic
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 9
Localisation : Lamballe
Thème de collection : Résistance
Date d'inscription : 28/08/2019

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Sep 2019 - 7:53

Bonjour qui pourrait m'en dire plus sur ces insignes et me dire s'il existe un site dédié à la vente de ces insignes. Merci d'avance. plaque de giberne? 15686212
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 49752
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Sep 2019 - 8:05

Bonjour carovic,

Votre demande trouverait davantage sa place dans cette rubrique :

https://www.passionmilitaria.com/f176-medailles-insignes-et-decorations

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
carovic
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 9
Localisation : Lamballe
Thème de collection : Résistance
Date d'inscription : 28/08/2019

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Sep 2019 - 9:00

Merci pour l'info
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 49752
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? EmptyMer 18 Sep 2019 - 9:00

De rien. Bonne journée, cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




plaque de giberne? Empty
MessageSujet: Re: plaque de giberne?   plaque de giberne? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
plaque de giberne?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De la période Napoléonienne et de la 3ème République :: Insignes et décorations-
Sauter vers: