le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
-55%
Le deal à ne pas rater :
Coffret d’outils – STANLEY – STMT0-74101 – 38 pièces – ...
21.99 € 49.04 €
Voir le deal

 

 demande information document d'authenticité

Aller en bas 
+5
Karlvonvereiter
Solingen
bmc
grreeegggg
safetom7
9 participants
AuteurMessage
safetom7
Soldat
Soldat
safetom7


Nombre de messages : 19
Localisation : Six Feet Under
Thème de collection : ?
Date d'inscription : 11/01/2017

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyJeu 12 Jan 2017 - 14:08

bonjour,
pouvez -vous me donner votre avis sur ce document  et sur son authenticité et sa valeur si il s'averait authentique
en vous remerciant par avance pour vos avis et conseils avisés demande information document d'authenticité  30243

demande information document d'authenticité  0313
demande information document d'authenticité  0112
demande information document d'authenticité  0213
Revenir en haut Aller en bas
grreeegggg
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
grreeegggg


Nombre de messages : 10115
Localisation : France
Thème de collection : Décorations et documents allemands et soviétiques
Date d'inscription : 13/02/2013

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyJeu 12 Jan 2017 - 14:52

Jamais vu un truc pareil... scratch scratch scratch

Greg.
Revenir en haut Aller en bas
safetom7
Soldat
Soldat
safetom7


Nombre de messages : 19
Localisation : Six Feet Under
Thème de collection : ?
Date d'inscription : 11/01/2017

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyJeu 12 Jan 2017 - 14:56

grreeegggg a écrit:
Jamais vu un truc pareil... scratch scratch scratch

Greg.

bizarre Question Question Question mystère du document qui arrive a trouver Question Question Question Question demande information document d'authenticité  459558 demande information document d'authenticité  459558
Revenir en haut Aller en bas
bmc
Au tableau d'honneur
Au tableau d'honneur
bmc


Nombre de messages : 5991
Age : 67
Localisation : secteur 244°ID
Thème de collection : 20°sciecle
Date d'inscription : 27/06/2009

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyJeu 12 Jan 2017 - 15:22

Salut,
Pour moi c'est un document fantaisie.
"Personnalausweiss zugleich",carte d'identité en mémé temps.(de quoi autre en mémé temps?)
Land : D. Reich,dans le contexte le Land est la Prusse,la Bavière etc mais ne pas le reich allemande.
Religion : catholique romain,les SS sont presque tout "Gottglaeubig",croient en dieu sans religion précisé.
Le date en allemand est le 5 april 1940 et ne pas avec le mois avant le jour.
Le photo sur les documents allemands est fixe avec les agrafes(qui rouillent) ou les rivets creuses.
Il semble que la tète d'aigle sur le tampon(illisible pour moi) regarde vers la gauche(NSDAP,comme SS vers la droit)
Le comble pour un pièce d'identité de la SS,il na pas l'unité ni le grade.

bmc
Revenir en haut Aller en bas
safetom7
Soldat
Soldat
safetom7


Nombre de messages : 19
Localisation : Six Feet Under
Thème de collection : ?
Date d'inscription : 11/01/2017

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyJeu 12 Jan 2017 - 16:20

bmc a écrit:
Salut,
Pour moi c'est un document fantaisie.
"Personnalausweiss zugleich",carte d'identité en mémé temps.(de quoi autre en mémé temps?)
Land : D. Reich,dans le contexte le Land est la Prusse,la Bavière etc mais ne pas le reich allemande.
Religion : catholique romain,les SS sont presque tout "Gottglaeubig",croient en dieu sans religion précisé.
Le date en allemand est le 5 april 1940 et ne pas avec le mois avant le jour.
Le photo sur les documents allemands est fixe avec les agrafes(qui rouillent) ou les rivets creuses.
Il semble que la tète d'aigle sur le tampon(illisible pour moi) regarde vers la gauche(NSDAP,comme SS vers la droit)
Le comble pour un pièce d'identité de la SS,il na pas l'unité ni le grade.

bmc

avant tout un vrai plaisir d'être parmi vous  encore merci  demande information document d'authenticité  30243

très bonne observation !  donc nous partons sur l'hypothèse voir une certitude  d'une fantaisie autre ??

la tète d'aigle sur le tampon regarde bien  vers la gauche : oui
tampon illisible : oui
les agrafes(qui rouillent) ou les rivets creuses n'existe pas ?  on dirais  du plomb  rivet bizarre ?
aucune unité ni le grade ? bizarre aussi pour un document officiel  SS  ??
Revenir en haut Aller en bas
bmc
Au tableau d'honneur
Au tableau d'honneur
bmc


Nombre de messages : 5991
Age : 67
Localisation : secteur 244°ID
Thème de collection : 20°sciecle
Date d'inscription : 27/06/2009

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyVen 13 Jan 2017 - 9:07

Salut,
La Waffen SS était crée(ou en moins une existence officielle) a compter du 22 avril 1940.
Le "document" date du 5 avril 1940,alors c'est Verfuegungstruppe ou unité tété de mort.Comme
il na pas le tété de mort sur les pattes du col,le photo montre un VT.
Mais c'est impossible,car en 1940 les engages porteurs des lunettes ne étant pas admises a les VT.
Les engages avec lunettes étant admis dans la Waffen SS a compter 1941.
Alors le photo date de au moins de 1941,fait qui montre a elle tout seul que le document est une fantaisie.

bmc
Revenir en haut Aller en bas
safetom7
Soldat
Soldat
safetom7


Nombre de messages : 19
Localisation : Six Feet Under
Thème de collection : ?
Date d'inscription : 11/01/2017

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyVen 13 Jan 2017 - 12:57

bmc a écrit:
Salut,
La Waffen SS était crée(ou en moins une existence officielle)  a compter du 22 avril 1940.
Le "document" date du 5 avril 1940,alors c'est Verfuegungstruppe ou unité tété de mort.Comme
il na pas le tété de mort sur les pattes du col,le photo montre un VT.
Mais c'est impossible,car en 1940 les engages porteurs des lunettes ne étant pas admises a les VT.
Les engages avec lunettes étant admis dans la Waffen SS a compter 1941.
Alors le photo date de au moins de 1941,fait qui montre a elle tout seul que le document est une fantaisie.

bmc

chapeau bas !! demande information document d'authenticité  88091 demande information document d'authenticité  88091 demande information document d'authenticité  88091
je voulais passé en MP
(Votre nombre de messages dans le forum ne vous permet pas d'envoyer des messages privés)
juste pour information la personne qui est détenteur de se document, ma répondu que himmler portais des lunettes...
encore merci a vous demande information document d'authenticité  30243
Revenir en haut Aller en bas
grreeegggg
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
grreeegggg


Nombre de messages : 10115
Localisation : France
Thème de collection : Décorations et documents allemands et soviétiques
Date d'inscription : 13/02/2013

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyVen 13 Jan 2017 - 13:05

Laisse tomber ce truc, c'est une fantaisie totale...

Greg.
Revenir en haut Aller en bas
Solingen
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Solingen


Nombre de messages : 3744
Age : 58
Localisation : Montréal
Thème de collection : Dagues, épinglettes WWII Allemagne
Date d'inscription : 17/06/2014

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyVen 13 Jan 2017 - 14:09

Il y a de plus en plus de documents bidons sur le marché (J'ai même vu un pro dans une bourse vendre des cartes de déportés Auschwitz avec photo et plein de coups de tampon...) Un conseil aux débutants toujours se renseigner avant d'acheter (surtout du SS)...
Revenir en haut Aller en bas
https://souvenirsmilitaires.com
safetom7
Soldat
Soldat
safetom7


Nombre de messages : 19
Localisation : Six Feet Under
Thème de collection : ?
Date d'inscription : 11/01/2017

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyVen 13 Jan 2017 - 14:35

Solingen a écrit:
Il y a de plus en plus de documents bidons sur le marché (J'ai même vu un pro dans une bourse vendre des cartes de déportés Auschwitz avec photo et plein de coups de tampon...) Un conseil aux débutants toujours se renseigner avant d'acheter (surtout du SS)...

bonjour  "oui''  la j'ai eu le bon reflex de venir sur ce forum et les personnes  sont excellentes et très courtoises
et très rassurantes un vrai plaisir de vous côtoyer
1000 merci a vous  demande information document d'authenticité  30243 demande information document d'authenticité  30243
Revenir en haut Aller en bas
Karlvonvereiter
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Karlvonvereiter


Nombre de messages : 6057
Localisation : vosgien en enfer
Thème de collection : Allemand 2°GM,insigne,medaille,badge...mili et politique
Date d'inscription : 23/06/2014

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyVen 13 Jan 2017 - 19:03

Bmc,tu lui montre une photo d'un soldat et il te dit quelle maladie il a eu Laughing Laughing Laughing

Bien vu le coup des lunettes

Bon allez ca pu ce document Wink
Revenir en haut Aller en bas
Adler 65
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Adler 65


Nombre de messages : 3434
Localisation : Fribourg - Suisse
Thème de collection : HJ - BDM - Documents
Date d'inscription : 20/06/2014

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyVen 13 Jan 2017 - 20:40

Je confirme 100 % fantaisie....
Revenir en haut Aller en bas
http://militaria-allemand.com
safetom7
Soldat
Soldat
safetom7


Nombre de messages : 19
Localisation : Six Feet Under
Thème de collection : ?
Date d'inscription : 11/01/2017

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptySam 14 Jan 2017 - 10:44

Adler 65 a écrit:
Je confirme 100 % fantaisie....

bonjour merci,
je me suis permis de passé sur ton site il est super ! très bon travaille La passion d'un collectionneur ...
Revenir en haut Aller en bas
zouave
Aspirant
Aspirant
zouave


Nombre de messages : 489
Age : 61
Localisation : cannes
Thème de collection : 1 REP- légion- Algérie
Date d'inscription : 07/05/2015

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptySam 14 Jan 2017 - 10:51

safetom7 a écrit:
bmc a écrit:
Salut,
La Waffen SS était crée(ou en moins une existence officielle)  a compter du 22 avril 1940.
Le "document" date du 5 avril 1940,alors c'est Verfuegungstruppe ou unité tété de mort.Comme
il na pas le tété de mort sur les pattes du col,le photo montre un VT.
Mais c'est impossible,car en 1940 les engages porteurs des lunettes ne étant pas admises a les VT.
Les engages avec lunettes étant admis dans la Waffen SS a compter 1941.
Alors le photo date de au moins de 1941,fait qui montre a elle tout seul que le document est une fantaisie.

bmc

chapeau bas !!  demande information document d'authenticité  88091  demande information document d'authenticité  88091  demande information document d'authenticité  88091
je voulais passé en MP
(Votre nombre de messages dans le forum ne vous permet pas d'envoyer des messages privés)
juste pour information la personne qui  est détenteur de se  document, ma répondu que himmler portais des lunettes...
encore merci a vous demande information document d'authenticité  30243

Et que dire alors du prototype du Sur Homme Aryen , Josef Goebbels le boiteux d' 1 m 55 !!!!!
Revenir en haut Aller en bas
safetom7
Soldat
Soldat
safetom7


Nombre de messages : 19
Localisation : Six Feet Under
Thème de collection : ?
Date d'inscription : 11/01/2017

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptySam 14 Jan 2017 - 18:32

zouave a écrit:
safetom7 a écrit:
bmc a écrit:
Salut,
La Waffen SS était crée(ou en moins une existence officielle)  a compter du 22 avril 1940.
Le "document" date du 5 avril 1940,alors c'est Verfuegungstruppe ou unité tété de mort.Comme
il na pas le tété de mort sur les pattes du col,le photo montre un VT.
Mais c'est impossible,car en 1940 les engages porteurs des lunettes ne étant pas admises a les VT.
Les engages avec lunettes étant admis dans la Waffen SS a compter 1941.
Alors le photo date de au moins de 1941,fait qui montre a elle tout seul que le document est une fantaisie.

bmc

chapeau bas !!  demande information document d'authenticité  88091  demande information document d'authenticité  88091  demande information document d'authenticité  88091
je voulais passé en MP
(Votre nombre de messages dans le forum ne vous permet pas d'envoyer des messages privés)
juste pour information la personne qui  est détenteur de se  document, ma répondu que himmler portais des lunettes...
encore merci a vous demande information document d'authenticité  30243

Et que dire alors du prototype du Sur Homme Aryen , Josef Goebbels  le boiteux d' 1 m 55 !!!!!

je laisse répondre les personnes qui on plus de connaissances et  qualifiés dans le domaine demande information document d'authenticité  166167 demande information document d'authenticité  166167
Revenir en haut Aller en bas
jérouf
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
jérouf


Nombre de messages : 3658
Localisation : Vercors
Thème de collection :
Date d'inscription : 18/06/2014

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptySam 14 Jan 2017 - 19:26

Bonjour,

tout a déjà été dit, mais je confirme: ce papier est une pure fantaisie. Sans aller chercher bien loin, il suffit de regarder les tampons: je sais pas ce qu' il y a marqué mais c' est un vrai roman.
Entre les papiers fantaisistes et les tampons imaginaires ss ( vu récemment sur de l' équipement suisse ! ) en passant par les pipes offertes par Himmler et les montres de la 12 SS-panzer, y a du lourd.
Malheureusement il y aura toujours des larrons pour acheter ce genre de cochonnerie, croyant dur comme fer qu' ils ont déniché la perle rares. :
Revenir en haut Aller en bas
Jean Loup
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Jean Loup


Nombre de messages : 2721
Age : 48
Localisation : Mayenne
Thème de collection : Casques WW2
Date d'inscription : 14/08/2012

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyDim 15 Jan 2017 - 10:11

safetom7 a écrit:

juste pour information la personne qui  est détenteur de se  document, ma répondu que himmler portais des lunettes...

Certes. Mais Adolf, qui vantait les mérites des aryens grands blonds aux yeux bleux, était petit brun aux yeux... quelle couleur au fait?

Et Goebbels avait un pied bot, lui qui comme d'autres qui vantait une race pure de toute infirmité ...

Les dirigeants nazis n'étaient pas à une contradiction près!

Jean Loup
Revenir en haut Aller en bas
bmc
Au tableau d'honneur
Au tableau d'honneur
bmc


Nombre de messages : 5991
Age : 67
Localisation : secteur 244°ID
Thème de collection : 20°sciecle
Date d'inscription : 27/06/2009

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyDim 15 Jan 2017 - 15:53

Salut,
Par contre Hitler ne était pas trop petit pour l'époque,il mesurait 1,73 métrés(comme moi mémé) et après les témoignages avait les yeux "fascinantes" d'un bleu profonde.
Pour le reste je suis d'accord avec toi sur la apparence "aryen" du plupart des dirigeants nazis,mais
l'écart entre mythe et réalité semble une constante des dictatures.Lenine mesurait 1,64 et Staline 1,65
métrés,tailles aussi bien loin du "nouveau homme socialiste" prôné dans la propagande.

bmc
Revenir en haut Aller en bas
jérouf
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
jérouf


Nombre de messages : 3658
Localisation : Vercors
Thème de collection :
Date d'inscription : 18/06/2014

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyDim 15 Jan 2017 - 17:30



En effet, on a beaucoup dit que Hitler était petit mais c' est une information erronée. Entre 1930 et 1940, la taille moyenne en Allemagne était d' environ 1m73. De même que pour les yeux, bmc l' a rappelé, il avait les pupilles d' un bleu très clair qu' il avait hérité de sa mère.

demande information document d'authenticité  49366910
demande information document d'authenticité  Hitler10
Revenir en haut Aller en bas
Jean Loup
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Jean Loup


Nombre de messages : 2721
Age : 48
Localisation : Mayenne
Thème de collection : Casques WW2
Date d'inscription : 14/08/2012

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyLun 16 Jan 2017 - 8:35

le terme petit est surtout à prendre en comparaison avec le standard SS qu'il est loin d'atteindre;-)

Et j'aurais enfin appris la couleur de ses yeux!

Jean Loup
Revenir en haut Aller en bas
bmc
Au tableau d'honneur
Au tableau d'honneur
bmc


Nombre de messages : 5991
Age : 67
Localisation : secteur 244°ID
Thème de collection : 20°sciecle
Date d'inscription : 27/06/2009

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyLun 16 Jan 2017 - 10:55

Salut,
Pour arrondir l'sujet.
Au début de la SS ne emporte qui pouvait faire partie a condition que il ne avait pas les problèmes
médicales et que il était d'une fidélité inconditionnelle envers Hitler.(dans les années vingt la fidélité
envers Hitler ne coulait pas de source dans la NSDAP).
A la fin des années vingt et au début des années trente,il fut demande une taille minimum de
1,70 métrés aux candidats de la SS.
Après 1933 pendant le temps de paix,pour réduire le afflux des volontaires,une taille minimum de 1,74 métrés fut demande, sauf pour la Leibstandarte(1,80 métrés).

bmc
Revenir en haut Aller en bas
Jean Loup
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Jean Loup


Nombre de messages : 2721
Age : 48
Localisation : Mayenne
Thème de collection : Casques WW2
Date d'inscription : 14/08/2012

demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  EmptyLun 16 Jan 2017 - 12:41

Merci pour ces précisions. Donc il n'en n'était pas si loin, en fait. C'est toujours intéressant de corriger les idées reçus.

Jean Loup
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





demande information document d'authenticité  Empty
MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    demande information document d'authenticité  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
demande information document d'authenticité
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» CASQUE US demande d information
» Demande d information insigne CFP
» demande information masque a gaz
» Demande d'information uniforme 6 ème BPC
» Demande information bouton

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Papiers et photos-
Sauter vers: