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 Jumelles WW1

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Tinky
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MessageSujet: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptyVen 30 Déc 2016 - 16:43

Bonjour,

Je voudrais savoir si l'un de vous aurait des informations sur ces jumelles ? Elles m'ont été dites de la première guerre mondiale.
Il y a une inscription qui dit "Made in Germany" donc "Fabriqué en Allemagne"
Jumelles WW1 15750011
Moi je voudrais savoir à quel genre de personnes ça appartenait si toutefois elles sont authentiques.

Voici quelques photos :
Jumelles WW1 15749811
Jumelles WW1 15782311
Jumelles WW1 15782611
Jumelles WW1 15801711
Jumelles WW1 15820411
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Tinky
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptyVen 30 Déc 2016 - 16:58

Bonjour,

Comme demandé sur l'autre post, merci de faire une présentation: https://www.passionmilitaria.com/f1-bureau-de-recrutement

Cdlt.
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptyVen 30 Déc 2016 - 17:11

Bonjour

Présentation faite.
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptyVen 30 Déc 2016 - 17:24

Bonjour,
il y a les mêmes ici:
http://www.befr.ebay.be/itm/Paire-de-jumelle-modele-allemande-WWI-type-08-fabrication-civile-/331981882675?hash=item4d4ba98533:g:4~MAAOSwl8NVdEAQ

Mais je n'y crois pas un instant.
D'abord parce qu'elles ne ressemblent en rien aux Fernglas 08 règlementaires, ensuite même à 5€ personne n'en a voulu Rolling Eyes

Ce sont selon moi des jumelles civiles, comme on en trouve dans les catalogues entre 1900 et 1965:
https://www.passionmilitaria.com/t45831-ces-objets-civils-ou-recents-que-l-on-croit-etre-militaires-ou-anciens
Cordialement,
CG
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daniel.moreira_ferreira
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptyVen 30 Déc 2016 - 17:29

C'est celles là que je possède.
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptyVen 30 Déc 2016 - 18:22

daniel.moreira_ferreira a écrit:
Je voudrais savoir si l'un de vous aurait des informations sur ces jumelles ? Elles m'ont été dites de la première guerre mondiale.

Le contraire aurait été surprenant, mais les quelques recherches que j’ai pu faire alors que l'autre sujet était verrouillé ne vont guère dans ce sens : elles sont mentionnées comme jumelles de chasse sur un site autrichien, ou bien ( ce que je supposais ) comme jumelles de théâtre, avec comme date présumée de fabrication les années 50 : http://tedbrink.webs.com/germany48.htm


Dernière édition par EdwardLionheart le Ven 30 Déc 2016 - 19:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptyVen 30 Déc 2016 - 19:31

Bonsoir,
l'inscription" made in Germany" était à elle seule déjà rédhibitoire.........
cdt
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptyVen 30 Déc 2016 - 19:42

Je suis d'accord.
J'avais vu une délicieuse petite paire de jumelles de théâtre du début du siècle avec un grossissement x6 aux puces voilà des années et elle ne comportaient comme marquages que le nom du fabricant et sa ville en plus du " x6 " de rigueur.
Qui plus est les caractères employés ici me semblent d'un dépouillement et d'une simplicité pas franchement en rapport avec ce qui aurait pu se faire à l'époque.
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptyVen 30 Déc 2016 - 19:53

À titre de comparaison voici une paire de jumelles de théâtre allemandes des années 20 qui sont d'une toute autre qualité de finition, et la graphie des caractères pourrait venir d'une affiche pour " Die Brücke " ou encore une exposition de la Sécession à Vienne :

Jumelles WW1 _57-213

Jumelles WW1 _57-214
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptySam 31 Déc 2016 - 10:06

En tous cas un grossissement de 3 fois ne grossit pas grand-chose, c'est pour une utilisation de près.
Les jumelles militaires ont généralement un grossissement de 6 X, voire de 8 X.

Sinon la luminosité d'une optique de 40 pour un si petit grossissement est très bonne.
Les jumelles militaires ont une luminosité guère meilleure, voire même inférieure car certaines sont en 8 x 30 seulement (les jumelles françaises).
C'est donc tout de même de la bonne qualité.
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptySam 31 Déc 2016 - 11:39

Absolument. C'est en substance ce que je disais ( en bien moins précis ) sur l'autre sujet : des jumelles pour bien voir mais de pas trop loin non plus, donc selon toute vraisemblance réservées à des théâtres ( un mot prédestiné  jocolor ) d'opération comme les salles de concert, l'opéra...
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptySam 31 Déc 2016 - 14:16

Les jumelles civiles à usage militaire, ça existe, mais c'est marqué.
J'avais fait part d'un cas bien particulier ramené par mon arrière grand père en 17 : des jumelles françaises, marquées par le ministère de la Guerre anglais et offert par un Maharajah indien. Laughing

Bref, pas de marquage... :/
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptySam 31 Déc 2016 - 14:23

Quand j'ai fait part des mes recherches au vendeur il s'est mis dans tous ses états en disant que sa parole suffisait pour croire que ces jumelles dataient bien de la première guerre mondiale.

Bref... J'ai ouvert un litige disant que l'objet acheté n'était pas conforme à sa description.
Si quelqu'un aurait d'autres preuves pour m'aider à prouver que ce ne sont pas des jumelles de la première guerre mondiale je suis preneur, toutes les preuves peuvent m'aider.
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptySam 31 Déc 2016 - 14:42

Outre le fait que c'est la réaction typique d'un escroc je ne vois absolument pas en quoi ses affirmations, au demeurant grotesques, devraient être prises pour parole d'évangile.
N'importe quel spécialiste du Militaria émettrait des doutes polis / rirait légitimement au nez de qui lui présenterait cette paire de jumelles pour du matériel de 1914-1918.
Il sera toutefois difficile de prouver quoi que ce soit dans un sens comme dans l'autre, et c'est précisément ce sur quoi comptent ce genre de malandrins, mais en cherchant un peu il doit être possible de constituer une base de références sur les jumelles allemandes de la période qui ne ressembleront guère à cette paire Simplon.
Un exemple de plus à verser au dossier :

http://www.fernglasmuseum.at/museum/oigee_jf_craig/oigee_jf_craig.htm

Là encore la graphie des caractères colle à la période, le grossissement correspond à un usage militaire, et on trouve le nom du fabricant et la ville où il exerce, mais aucun " Made in Germany ".
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptySam 31 Déc 2016 - 14:48

Bonjour,
je crois que le malentendu vient surtout des mots employés....
Des jumelles peuvent dater de la première GM sans pour autant être militaires ni avoir été en service dans quelque armée que ce soit à cette période  (Le fusil de chasse de mon grand père date de la seconde guerre mondiale mais je doute qu'il ait vu un quelconque combat.. Wink ....)

Quelle était la formulation exacte de l'annonce? il y a une différence entre "jumelles militaires allemandes de la 1 ere GM" et "jumelles datant de la 1 ere GM"

cordialement
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptySam 31 Déc 2016 - 14:54

Si le vendeur était honnête il chercherait à mon avis à expliquer la situation plutôt qu'à monter sur ses grands chevaux.
Dommage sinon que l'annonce de ce site soit désactivée, mais en tapant dans Google images " Simplon 3x40 Ferngläser " voilà immédiatement le résultat que l'on obtient :

http://images.google.fr/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fcache.willhaben.at%2Fmmo%2F8%2F143%2F102%2F958_-561848491_hoved.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.willhaben.at%2Fiad%2Fkaufen-und-verkaufen%2Fmarktplatz%3FareaId%3D1%26HUNTING_DETAIL%3Dnull%26ATTRIBUTE_TREE%3D2196%26page%3D2%26view%3Dlist%26nonewsearch%3Dtrue&h=150&w=173&tbnid=nhyqMXZJRRkGfM%3A&vet=1&docid=LTFZsok1CR31qM&itg=1&ei=mbdnWIX5E4S0a4qTh-gC&tbm=isch&client=firefox-b&iact=rc&uact=3&dur=6838&page=0&start=0&ndsp=33&ved=0ahUKEwjFqf3JyZ7RAhUE2hoKHYrJAS0QMwgcKAAwAA&bih=687&biw=1440

La mention " Jagd " me semble assez éloquente, mais précisons tout de même qu'elle désigne des jumelles de chasse.
Bien que je doute de leur utilité réelle dans ce domaine j'espère que cela pourra suffire à établir leur destination civile.
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptySam 31 Déc 2016 - 15:05

Re,
dans tous les cas sur ce site, elles sont référencées comme jumelles civiles  vers 1950...http://tedbrink.webs.com/germany

http://tedbrink.webs.com/germany48.htm
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptySam 31 Déc 2016 - 15:12

Oui, je sais, c'est la référence que j'avais déjà donné plus haut. Jumelles WW1 553873
Sinon encore des jumelles de théâtre qui, quelle surprise, sont à nouveau d'un grossissement x3 :

http://www.ebay.fr/itm/Carl-zeiss-JENA-JUMELLES-Theatre-theatis-3-5x15-Jumelles-Binoculars-/252670670970?hash=item3ad458787a:g:qGsAAOSwA3dYRwUe

Je suis au regret de devoir m'absenter jusqu'à demain, mais si nécessaire je reviendrai dans l'après-midi aider à fournir de la documentation.
Bon réveillon à tous et à l'année prochaine !
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 EmptySam 31 Déc 2016 - 16:09

re,
mea culpa........ Embarassed bon réveillon .....
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MessageSujet: Re: Jumelles WW1   Jumelles WW1 Empty

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