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 Identification Sabre baïonnette

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lecomte89
Biedny
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Biedny
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MessageSujet: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 7:51

Bonjour

Je ne trouve pas de renseignements sur ce modèle si quelqu'un peut m'aider.
Merci et bonne journée

Identification Sabre baïonnette Fb_img10

Identification Sabre baïonnette Fb_img11

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lecomte89
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 9:40

bonjour, c'est un sabre baïonnette privé apparenté au modèle M 1855/71 Mais attendons des réponses de gens plus spécialisés dans ce genre
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marne14
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 10:18

Bonjour,

Oui, et originaire du royaume de Wurtemberg.
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 10:58

Bonjour

Je serais plus sur une épée, le pommeau n'ayant pas de système de fixation au tenon du fusil...

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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 11:10

Bonjour,

Ayant un doute sur l'identification de cette pièce, pourriez-vous faire des photos de l'ensemble de part et d'autre, précisez également les dimensions de l'arme.
Avant d'avoir tous ces éléments, je serai déjà tenté de vous répondre que nous sommes en présence d'une dague de vénerie.

Deux raisons à cela:
-Le fabricant est un fournisseur connu de dagues au XIXe siècle.
-l'arme présente une double attente pour canons, soit une spécificité probable pour une arme de chasse, pour servir l'animal blessé.

Cordialement
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 11:12

Bonjour,

Probablement une "arme de côté" ( de sortie) wurtembourgeoise vers 1860 montée avec une croisière de modèle 1856 sur une poignée inachevée du même modèle par l'armurier ou le fourbisseur qui a signé la lame, avec une lame produite par la firme Kirschbaum Weyersberg, désolé les deux firmes ayant été réunies au début du 20e siècle, je mélange parfois les deux marques..

Mars, le fusil wurtembourgeois modèle 1856 est un fusil à deux canons en table, pas un fusil de chasse.


Dernière édition par curly red ryder le Mer 2 Nov 2016 - 12:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 11:39

Patrick-3RI a écrit:
Bonjour

Je serais plus sur une épée, le pommeau n'ayant pas de système de fixation au tenon du fusil...


Cela m'a aussi interpellé, et pourtant il y avait bien le trou du canon ; l'explication est certainement celle donnée par Curly......
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 11:44

Bonjour Curly,

Avez-vous des photos du fusil Wurtembourgeois modele 1856? Je n'ai jamais vu, je connaissais uniquement le modele 1857 dit Vereingewehr.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 11:54

Quelques photos dans le volume 6 de l'étude d'Udo Vollmer, mais trop petites pour bien ressortir en scan.

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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 12:24

Merci Curly,

si je comprends bien, il ne s'agit pas d'un modèle militaire, mais d'une arme de chasse.

Cordialement


Dernière édition par mars021 le Mer 2 Nov 2016 - 12:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 12:39

Vu le luxe apporté à la fabrication de la crosse, certainement.

Toutefois, cette planche remet en vigueur l’hypothèse d'une lame "pour servir", le fusil ainsi équipé faisant fonction d'épieu ; le fusil serait autre, naturellement.
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 12:58

C'est une arme militaire, les canons doubles étant assez communs dans les troupes en Europe au XIXe siècle... il ne viendrait à l'idée de personne de dire qu'un fusil modèle 1851 est un fusil de chasse!!!!
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 13:10

Re,

Je viens de chercher de la documentation, et je m'aperçois que cette arme a eu justement la même fonction que notre fusil double, arme destinée aux gendarmes wurtembourgeois face aux braconniers, trafiquants frontaliers et autres contrebandiers.

Merci de cette information, je découvre une arme dont j'ignorais l'existence.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 13:43

curly red ryder a écrit:
C'est une arme militaire, les canons doubles étant assez communs dans les troupes en Europe au XIXe siècle... il ne viendrait à l'idée de personne de dire qu'un fusil modèle 1851 est un fusil de chasse!!!!

Avec un travail pareil sur la joue ?
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 13:44

mars021 a écrit:
Re,

Je viens de chercher de la documentation, et je m'aperçois que cette arme a eu justement la même fonction que notre fusil double, arme destinée aux gendarmes wurtembourgeois face aux braconniers, trafiquants frontaliers et autres contrebandiers.

Merci de cette information, je découvre une arme dont j'ignorais l'existence.

Cordialement

Je suis un peu largué ! Very Happy Donc, finalement, c'est destiné aux gendarmes wurtembergeois ?
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 14:39

Bonjour Marne14,
C'est en tout cas ce que j'ai compris.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 14:44



Cette arme restant une arme de coté, et non pas une baïonnette, même si la croisière est équipée d'une bague ou douille

@+
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 16:47

C'était l'évidence même mon cher Patrick!
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MessageSujet: Re: Identification Sabre baïonnette   Identification Sabre baïonnette EmptyMer 2 Nov 2016 - 20:01

Quelques photos en plus

Dimensions lame 530mm largeur embase 30mm
Diamètre des attentes 20mm
Longueur poignée 120mm

Une ideé de  la valeur en l'état ? (jeu dans la lame présent non visible..)

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