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 Comment nettoyer une arme ancienne?

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Lostinadaydream
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Crevette
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MessageSujet: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptyVen 3 Juin 2016 - 20:26

Bonsoir,

Question évidente mais ça fait 40 ans je cherche à comprendre comment nettoyer une arme?
Toile émeri, savon , laine d'acier etc... Je savais.

Ou plutôt comment obtenir un travail qualité professionnel et non Monsieur tout le monde?

Allez, j'arrête mon cinéma et ma psychote  juste vous invite à aller sur Naturatruc et voir les armes du vendeur BOUDRIOT.

Admirer les aciers mats et les pièces aux angles vifs, la qualité des ajustages, le veinage des bois, le relief des poinçons...


Eh , on dirait des machins sortis de la MAS , de  TULLE , du musé de la manufacture...

Je pense d'abord impératif, un démontage complet, heu bon après je sèche...

Alors à vous les studios...

Merci!
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptySam 4 Juin 2016 - 8:07

Bonjour,
et si les armes qu'il vend étaient déjà en parfait état, tout simplement?
Ne nécessitant qu'un dépoussiérage ou un dégraissage...

Un angle usé ne se refait pas sans enlèvement de matière, un bois trop abîmé ne revient pas à neuf par miracle, un poinçon usé par polissage sauvage non plus, un canon usé ou rouillé intérieurement ne revient pas à neuf par l'opération du Saint Esprit en conservant le calibre et les rayures d'origine.

On arrive à trouver ce type d'arme en parfait état d'origine, il faut simplement avoir de bonnes sources d'approvisionnement, une bonne dose de chance, du blé à allonger car le prix d'une arme absolument neuve n'a rien à voir avec celui d'une autre en mauvais état ou en état moyen.

Il y a toujours une très vieille collection qui se vend, un petit musée qui ferme, il suffit d'avoir un bon réseau d'information pour le savoir.
Somme toute, c'est un métier et certains savent le faire à la perfection.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptySam 4 Juin 2016 - 8:17

Bonjour,

avec un bon artisan armurier dans son atelier, les poinçons nécessaires, d'origine ou refaits, un peu de rechargement des parties usées ou piquées à l'autogène et beaucoup de temps de travail, c'est aussi et surtout comme cela que certains (beaucoup) travaillent.
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptySam 4 Juin 2016 - 8:34

Là on n'est plus dans la restauration, mais dans le domaine du margoulin Laughing
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptySam 4 Juin 2016 - 9:19

Non crevette, ce ne sont pas des margoulins mais des "experts"... comme moi tu dois en connaître certains... c'est hélas le fait d'un certain nombre, plus que l'on ne croit!!
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptySam 4 Juin 2016 - 9:41

Bonjour Crevette,

Oui je pense un peu comme toi.
A la base, c'est sur il s'agit d'arme déjà très saine
Les belles pièces  en bon état ça fait rêver tout de même!
C'est vrai question prix , comme tu dis, il faut une avoir une sacré  dose de blé en stock...
Un jour, j'ai fais le fou et m'en suis offerte une !
Bon sur le coup on regrette , mais c'est sur après quel plaisir d'avoir une belle pièce nickel, et puis aussi ça donne une base de comparaison je pense indispensable.
Dans une collection, il faut avoir au moins une pièce  à l'état neuf .
Voir dans les musées des armes à silex  qui ont plus de 200ans à l'état mint , c'est quand même un sacré défit au temps!

En tout cas certain  professionnels ont l'outillage aussi et la technique ,ce  n'est pas le fruit du hasard, d'atteindre un tel  degrés de perfection et de minutie...
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptySam 4 Juin 2016 - 10:29

Il suffit d'aller dans certaines bourses importantes, par exemple Lausanne.
On y voit beaucoup d'armes très anciennes (rouets de chasse par exemple) qui sont en parfait état d'origine, ainsi que des pièces haute époque également en parfait état.

C'est tout simplement parce qu'elles ont toujours été conservées en collection et auparavant elles étaient soigneusement entretenues, ce qui est le cas généralement des suisses.

En France c'est un peu pareil, dans une bourse de bled paumé on a peu de chances de trouver ce type de pièces, alors que dans une grande bourse réputée (notamment Lyon il y a quelques années) c'est très possible.
Le prix n'est évidemment pas le même entre les deux.
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptySam 4 Juin 2016 - 10:54

Bonjour,

Cette famille est sur le marché depuis très longtemps et est bien connue du milieu ... le père puis les deux enfants (un fils et une fille)
Les deux enfants vendent sur internet sous deux pseudos différents
Pour l'un des pseudos, il ne manque pas de toupet, un peu d'humilité Grrr (C'est absolument indécent et irrespectueux de se comparer à cet homme de très grande culture et d'intelligence quand on sait que le fils a des difficultés pour aligner deux phrases sans fautes Bref)
De bons réseaux, de belles pièces, de temps à autre, on peut le concevoir .... mais systématiquement quelque soit les décennies .... hum hum
D'ailleurs sur leur stand, il y a toujours le modèle réglementaire que l'on veut ... le réseau est inépuisable ... c'est la corne d'abondance.

Pour les garnitures, ils utilisent un polissage à la peau de buffle ...

Cdt


Dernière édition par Lostinadaydream le Sam 4 Juin 2016 - 10:59, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptySam 4 Juin 2016 - 10:56

Rebonjour Crevette,

Oui, curieusement aussi ce n'est pas ce qu'on croit.
Les armes en bon états les plus dures à trouver ce ne sont pas les armes de luxe ou rares, car comme tu dis elles ont été toujours  bien entretenues
Par exemple trouver un fusil Gras d'infanterie , arme archi banale à l'époque et dont personne ne voulait , à l'état neuf d'origine, avec son bleui d'époque, tout au même numéro relève du prodige...

La plupart des armes réglementaires  françaises ont servis, alors on est content tout de même quand on en dégote une à l'état neuf.

C'est ce qui m'est arrivé avec une carabine Chassepot et il y avait encore le joint d'origine, mais bien sur foutue(Là c'est normal!).

C'est impressionnant aussi le nombre de poinçons qui n'ont pas été effacés , il y en a des tous petits et il faut une loupe pour les déchiffrer!
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptySam 4 Juin 2016 - 11:42

En effet c'est rare de trouver un superbe Gras ou Lebel, mais on en trouve comme le copain qui a trouvé un Lebel à l'état absolument neuf l'an passé pour seulement 350€.
Rien n'est impossible, mais c'est tout de même pas courant.
Idem pour les AN9, Chassepot, 1822 de tous poils etc.

Après je n'ai jamais regardé ce que vend ce gars.
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptySam 4 Juin 2016 - 12:00

Et il n'est pas le seul "bricoleur"....
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptySam 4 Juin 2016 - 15:45

Rebonjour,

Il vend surtout des pistolets réglementaires français, à l'état neuf, avec les prix en conséquence.
Il n'y a pas d'à peu prés, tout est à l'état proche du neuf .

Beaucoup critiquent ce marchand , ses prix.

On voit rarement une qualité pareille et ici pas d'amateurisme et système D, prix plein pot mais qualité musé pour client Parisien...
.
Bien sur, on aime ou on aime pas! (perso j'aime...)

De toute façon même en photo c'est sympa à voir , on dirait même que les bois ont été protégé au vernis au tampon.
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptyDim 19 Juin 2016 - 19:22

militari a écrit:
Bonsoir,

Question évidente mais ça fait 40 ans je cherche à comprendre comment nettoyer une arme?
Toile émeri, savon , laine d'acier etc... Je savais.

Ou plutôt comment obtenir un travail qualité professionnel et non Monsieur tout le monde?

Allez, j'arrête mon cinéma et ma psychote  juste vous invite à aller sur Naturatruc et voir les armes du vendeur BOUDRIOT.

Admirer les aciers mats et les pièces aux angles vifs, la qualité des ajustages, le veinage des bois, le relief des poinçons...


Eh , on dirait des machins sortis de la MAS , de  TULLE , du musé de la manufacture...

Je pense d'abord impératif, un démontage complet, heu bon après je sèche...

Alors à vous les studios...

Merci!


Un simple copier /coller d'un échange très récent ... Je vous laisse être votre propre arbitre  Wink

Début de la vente : 15 Juin 2016 - 15:19:01
Fin de la vente : 27 Juin 2016 - 15:19:01
Les questions posées au vendeur

Q :
Bonjour Monieur
Peut-on avoir une photo de la lame en entier,merci
Cordialement
Question de PHILOX
R :
J'y suis disposé mais cela ne représente aucun interêt:vous avez d'une part les poinçons;de l'autre ce qui est gravé sur l'épaisseur;Sinon dites-moi exactement ce que vous souhaitez que je vous envoie
R :
J'y suis disposé mais cela ne représente aucun interêt:vous avez d'une part les poinçons;de l'autre ce qui est gravé sur l'épaisseur;Sinon dites-moi exactement ce que vous souhaitez que je vous envoie
R :
J'y suis disposé mais cela ne représente aucun interêt:vous avez d'une part les poinçons;de l'autre ce qui est gravé sur l'épaisseur;Sinon dites-moi exactement ce que vous souhaitez que je vous envoie
Q :
Monsieur
Si j'achete une voiture,je ne me contente pas de regarder la carrosserie mais l'interieur et sous le capot aussi
Si je vous demande une photo de la lame au complet c'est pour avoir une idée de l'etat,si elle a des coups,si elle n'a pas de tache...ETC.merci
Question de PHILOX
R :
Pour vous envoyer des photos supplémentaires merci de me donner votre adresse mail.
Bien à vous
Q :
Je ne puis vous donner mon adresse sur NB car ils ne le permetent pas
Cordialement
Question de PHILOX
R :
D'accord,je suis tombé par hasard sue l'intitulé "modifier votre annonce" et figure maintenant sur celle-ci les lames recto-verso dans toute leur longueur.Vous constaterezqu'elle exempte de coups.Bien sûr elle n'est plus aiguisée!
Q :
bonjour , j'aimerai avoir une photo de la lame complète à coté du fourreau couture visible . s'agit il du sabre que vous avez acheté à boudriot le 31/10/12?
Question de DAGNARD
Q :
bonjour , si vous mettez une dernière photo du fourreau en entier vue côté couture , on pourra se faire une bonne idée da la qualité
merci
Question de DAGNARD
R :
C'est fait!mais comment montrer cette photo?J'avais trouvé incidemment mais aujoud'hui tintin!Alors si vous savez dites le moi.En tout cas la piqûre de couture est propre,croyez-moi,c'est un ancien chef de produit du groupe Devanlay qui le dit!
Q :
Bonjour monsieur
Je ne vous ai pas oublié et voici le mail que j'ai envoyé à Naturabuy le 30 avril à 16:49 sachant que j'y ai ajouté quelques précisions à votre intention mais qui ne dénature pas sa teneur :

Bonsoir
J?ai le regret de vous signaler que le vendeur Boudriot est un escroc.
Il met régulièrement en vente dans la rubrique ?Armes historiques ? Sabres? des armes intitulées ? Exceptionnel briquet an 11 ...? qui sont des faux qu?il vends comme des pièces authentiques de 1812 avec certificat.
Je vous prie de vous référer aux numéros d?objets suivants pour vous en convaincre :
- 165160 ? fin de la vente : 11/10/09 à austerwat
- 353168 - fin de la vente : 15/10/10 à audrillon
- 445391 ? fin de la vente : 03/01/11 à benoitf75
- 630223 - fin de la vente : 26/08/11 à namich
- 529888 ? fin de la vente : 27/06/12 non vendu
- 1093829 - fin de la vente : 23/10/12 à vielanglade
- 1128416 ? fin de la vente : 24/24/13 à piloute
- 1309110 ? fin de la vente : 23/04/013 au meme moment ou je lui ai envoyé un message pour lui dire qu'il était un escroc
Tous ses sabres portent sur :
- La lame les poinçons de Bick, Lobstein et Krantz *SAUF QUE* :
. Les poinçons de Bick sont ceux de mai 1815
. Si les poinçon de Bick et lobstein sont nets, ceux de Krantz sont systématiquement à moitié effacés
- La branche de garde les inscriptions V et VERSAILLES, *SAUF QUE* :
. Toutes les inscriptions sont identiques et neuves et qu?il est impossible qu?elles soient dans cet état après 200 ans d?existence
. Il manque systématiquement les poinçons ( directeurs, contrôleurs,réviseurs ) de la manufacture de Versailles, ce qui est impossible ( Voir cahier Ariès auquel le vendeur Boudriot a le culot de référer en produisant une copie )
Je ne vous apprendrai rien en vous rappelant que, dans cette rubrique que je surveille par intérêt, votre site est pollué par des marchands indélicats ( je pèse mes mots ) qui nuisent gravement à votre réputation et je suis bien décidé à le faire savoir si vous ne décidez pas d?essayer d?y mettre un terme en commençant par la résolution de cette affaire.
Considérant votre responsabilité comme engagée, je reste dans l?attente de vos nouvelles sur ce qui précède et vous prie d?agréer mes meilleures salutations.


Bien évidemment Naturabuy a botté en touche en me pépondant.

Dans un premier temps, je vous propose de ne pas répondre à ce message et de téléphoner à Boudriot pour le convaincre de vous racheter votre copie de sabre ( vous avez maintenant tous les éléments pour le persuader ) en le menaçant de me répondre ce qui aura pour effet de publier ce message et de mettre en lumière ses escroqueries.
De toute façon vous avez peu de chance de vendre ce sabre car l'escroquerie commence à etre connue si je me refere au message que vous a laisse DAGNARD
Je considere maintenant avoir rempli ma promesse vis a vis de vous ce qui ne m'empechera pas de continuer a alerter Naturabuy a ce sujet
Cordialement
Question de trouquet10
R :
Le sieur Boudriot que vous incriminez m'a fait perdre son enchère en prétextant que ce sabre était une copie se référent à l'Aries dont les poinçons figurent sur la poignée et pas sur
la mienne!Dixit Boudriot
Il en déduit que c'est un assemblage de différentes montures et donc de différentes époques.
J'ai tendance à penser que son analyse et celle des "spécialistes" qu'il a rencontré,est fausse car il se peut très bien qu'à l'époque,un tel ait choisi de faire figurer le V de Versailles au lieu de poinçons anonymes!
Je ne fais aucunement parties des ces dits experts;tout ce que je sais pour l'avoir eu entre les mains,c'est que sabre mérite une enchère de part sa beauté qui dépasse de loin toutes les expertises.
J'ajoute que le sieur Boudriot est omnubilé par les détails et que je l'ai traité par tous noms, me faisant perdre mon temps.
J'en déduis,d'accord avec m Touquet,qqqqu'il est urgent pour Naturabuy de faire le ménage afin que ces drôles;imbus de leur soit-disant connaissances,ve viennent pas perturber d'innocents acheteurs
Q :
Bonjour Monsieur,
suite a l'article de "trouquet10" auriez vous ces coordonnés ??

Remerciements
Question de jujupatco
R :
De quoi s'agit-il?Je vous les communiquerai dès que je saurai le bien fondé de votre demande
Q :
j'ai acheter un sabre briquet la semaine derniere a "BOUDRIOT"
que j'ai reçu ce matin, apres expertise visuelle je suis a 100% d'accord avec "trouquet10" pour son analise sur les sabres briquet vendu par "BOUDRIO" j'aimerai pouvoir conversé avec lui si c'est possible,




Avec tous mes remerciements
Question de jujupatco
R :
Eh bien sivous avez acheté le sabre à trouquet je pense que Boudriot à dû lui voler dans les plumes en le traitant d'escroc;


Dernière édition par Lostinadaydream le Dim 19 Juin 2016 - 21:35, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptyDim 19 Juin 2016 - 19:51

J'ai aussi remarqué que Naturabuy botte toujours en touche!
Bien gentils, mais ne répondent jamais comme ils le devraient et n'approfondissent jamais les choses.
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptyDim 19 Juin 2016 - 23:28

Pouy avoir eu affaire une fois, je ne peux que confirmer les critiques faites vis à vis de ce vendeur ou de cette famille à profil maffieux. Quasiment tout est faux Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptyMar 21 Juin 2016 - 20:01

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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptyMar 21 Juin 2016 - 20:08

Je relis et confirme mes propos du 19 juin Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptyMar 21 Juin 2016 - 20:35

Bonsoir,

Oui et d'autre part vous prenez l'exemple d'une arme blanche, moi je veux parler des armes à feu réglementaires française ou la bidouille est (à priori ) un peu plus facilement détectable et de toute façon dans l'ancien tout est relatif.

Je veux dire qu'il ne faut jamais jurer de rien , et c'est comme le contenu la farce du poulet "bio" que vous manger, on a beau vous donner toutes les garantis , vous n'étiez pas là quand elle a été faite...

Un objet ancien est un objet d'occasion , après tout est possible...

C'est aussi à l'acheteur de faire attention et de toute façon un marchand qui roule dans la farine tout le monde ça fini aussi par se savoir et les gens finissent  par le boycotter à plus ou moins long terme...
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptyMer 22 Juin 2016 - 8:58

Bonjour,

J'avais aussi suivi les ventes de ces sabres briquet.
Sur le net, je zappe systématique ce vendeur, mais pourriez-vous me rappeler son vrai nom (en MP) dès fois que j'ai l'occasion de le voir en bourse.

Là nous aurions des poinçons refrappés ?
Ça va plus loin que la Galerie du dieu de la Guerre... ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptyMer 22 Juin 2016 - 9:34

Salut,
haaa.....l'argent.....qu'est ce qu'on ferait pas pour elle!
Passer du "coté obscur" est tres tres tentant et même ceux "réputés" franchissent le pas... Evil or Very Mad
Après là quand même....on est dans la magouille organisée de "masse".
Cdt
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptyMer 22 Juin 2016 - 9:44

Bonjour,

Un marchand pur et dur ça n'existe pas!

Il n'y a que Dieu qui ne triche pas (Et en  co  re  ! Very Happy )
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptyVen 24 Juin 2016 - 10:31

Bonjour,

Comme Cathelineau , serait il possible d'avoir le vrai nom du vendeur Boudriot en MP?

Merci!
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? EmptyVen 24 Juin 2016 - 12:54

Bonjour,

Réponses faites à militari et Cathelineau en MP

Sur le site en question ... 2 pseudos

Belle journée
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MessageSujet: Re: Comment nettoyer une arme ancienne?   Comment nettoyer une arme ancienne? Empty

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