le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !



La bourse PassionMilitaria est FERMÉE

-60%
Le deal à ne pas rater :
Baskets Nike Air Max 2090
60 € 150 €
Voir le deal

 

 vrai ou fausse plaque de shako ?

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
nansouty
Général d'Armée
Général d'Armée
nansouty

Nombre de messages : 1735
Age : 65
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyJeu 25 Mar 2021 - 16:34

Le royaume de Naples a son charme effectivement. Une autre photo de la plaque pour revenir au sujet :
vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 7c070110
Revenir en haut Aller en bas
mars021
Maréchal
Maréchal
mars021

Nombre de messages : 2034
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870
Date d'inscription : 14/07/2012

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyJeu 25 Mar 2021 - 18:16

Bonsoir,
C’est une très jolie plaque 1806, indubitablement authentique.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
Général d'Armée
Général d'Armée
nansouty

Nombre de messages : 1735
Age : 65
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyJeu 25 Mar 2021 - 18:37

merci mars021 de cet avis rassurant.
Question : les plaques de voltigeur de l'infanterie de ligne sont toujours en laiton, ça c'est acquis, mais les plaques de l'infanterie légère sont elles forcément en fer étamé, jamais en laiton ?
Revenir en haut Aller en bas
mars021
Maréchal
Maréchal
mars021

Nombre de messages : 2034
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870
Date d'inscription : 14/07/2012

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyJeu 25 Mar 2021 - 18:49

Dans la même lignée une jolie plaque d’officier de la ligne du règlement de 1806. Elle a encore toute sa dorure.


vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 0d5c4310
vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 3f852c10
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
Général d'Armée
Général d'Armée
nansouty

Nombre de messages : 1735
Age : 65
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyJeu 25 Mar 2021 - 18:51

Très belle plaque, une photo du revers pour notre instruction ?
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
Général d'Armée
Général d'Armée
nansouty

Nombre de messages : 1735
Age : 65
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyJeu 25 Mar 2021 - 19:12

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Captur19
Pas sur que le règlement soit suivi à la lettre...
Je suis parti sans réfléchir sur le 6ème d'infanterie légère car cette plaque a été retrouvée avec un document mémoire de proposition d'admission à la vétérance daté du 20 septembre 1809 de Rémi Philippon né le 12 septembre 1772 dans la Creuse à en-tête du 6e régiment d'infanterie légère. Le motif est fondé sur une infirmité provenant d'une blessure par coup de feu reçu le 24 floréal An 2. Le voltigeur Philippon a passé près de 15 ans, 4 mois et 11 jours de service effectif et a participé à de nombreuses campagnes à l'armée de l'Ouest, en Italie, en Espagne. La proposition est approuvée le 22 septembre 1809 par le commandant d'armes de la place de Phalsbourg et délégué du général de division Gilot.
Revenir en haut Aller en bas
asiate
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 319
Localisation : Perigord
Thème de collection : Un peu de tout ces derniers temps...
Date d'inscription : 13/03/2019

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyJeu 25 Mar 2021 - 19:26

Après cela n'est pas impossible non plus, comme dit toujours un ami à moi : "la règle en Empire, c'est qu'il n'y a pas de règle...
Tu as gardé le doc sorti avec ?
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
Général d'Armée
Général d'Armée
nansouty

Nombre de messages : 1735
Age : 65
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyJeu 25 Mar 2021 - 19:47

asiate a écrit:
Après cela n'est pas impossible non plus, comme dit toujours un ami à moi : "la règle en Empire, c'est qu'il n'y a pas de règle...
Tu as gardé le doc sorti avec ?
Oui la voici :
vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 8f2f7910
vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 B342a410
et la doc de Long Chris alias Blondieau :
vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 91dc6210
Revenir en haut Aller en bas
asiate
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 319
Localisation : Perigord
Thème de collection : Un peu de tout ces derniers temps...
Date d'inscription : 13/03/2019

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyJeu 25 Mar 2021 - 21:55

Magnifique. Il n'est pas impossible que le 6e ait fait partie des régiments de l'infanterie légère à porter un plaque en laiton, tout au moins un certain temps. L'Empire, c'est aussi le règne de l'exception...
Voici d'autres photos de ma plaque.
Mais bon tout ça ne nous dit pas reconnaître le bon grain de l'ivraie...

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 20210378
vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 20210377
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
Général d'Armée
Général d'Armée
nansouty

Nombre de messages : 1735
Age : 65
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyJeu 25 Mar 2021 - 22:10

Le revers des 2 plaques se présente pareillement, à mon sens c'est le point de discernement principal (et difficile à imiter). En tout cas ce modèle losangique du 1er est somptueux même crucifié vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 627455
Revenir en haut Aller en bas
asiate
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 319
Localisation : Perigord
Thème de collection : Un peu de tout ces derniers temps...
Date d'inscription : 13/03/2019

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyVen 26 Mar 2021 - 22:53

On est donc si peu à pouvoir présenter des cuivreries 1er Empire ?
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
Général d'Armée
Général d'Armée
nansouty

Nombre de messages : 1735
Age : 65
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptySam 27 Mar 2021 - 9:13

J'essaie de lister quelques points de raisonnement :
1) Où la plaque a t elle été acquise ?
on sait bien qu'il y a des vendeurs, experts, salle de vente à éviter ou à privilégier.
2) Y-a-t'il une tracabilité documentée : ancienne collection, illustration dans un catalogue de vente ?
Toutefois attention, l'iconographie des vieux catalogues est souvent pauvre, les refrappes sont anciennes, beaucoup datent du retour des cendres. Entre une refrappe vieillie et une plaque d'époque...
3) Comment se présente le revers de la plaque ?
Ici il y a des choses à dire, je laisse le champs libre :
4) Quel  est l'aspect des trous de fixation de la plaque (extérieur et intérieur)
5) Comment considérer l'aspect extérieur, le poids de  la plaque est il une indication ?
Voilà quelques points pour initier la discussion study scratch
Revenir en haut Aller en bas
asiate
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 319
Localisation : Perigord
Thème de collection : Un peu de tout ces derniers temps...
Date d'inscription : 13/03/2019

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyDim 28 Mar 2021 - 18:50

En complément, voici une autre plaque bonne, au règlement de 1810.

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 20210382
vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 20210381
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
Général d'Armée
Général d'Armée
nansouty

Nombre de messages : 1735
Age : 65
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyDim 28 Mar 2021 - 19:23

merci asiate, belle pièce ! 2 questions quel est le poids ? pourquoi les 2 trous verticaux ?
Revenir en haut Aller en bas
asiate
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 319
Localisation : Perigord
Thème de collection : Un peu de tout ces derniers temps...
Date d'inscription : 13/03/2019

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyDim 28 Mar 2021 - 19:39

Il faudrait que je trouve un pèse-lettre. Les deux trous en plus, à mon avis, c'est parce qu'elle dû être clouée.
Revenir en haut Aller en bas
asiate
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 319
Localisation : Perigord
Thème de collection : Un peu de tout ces derniers temps...
Date d'inscription : 13/03/2019

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyLun 29 Mar 2021 - 10:10

Sous réserve de m'être servi correctement du pèse-lettre (électronique, c'est compliqué), chacune des plaques (1er et 65e de Ligne) fait 29 grammes...
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
Général d'Armée
Général d'Armée
nansouty

Nombre de messages : 1735
Age : 65
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 EmptyLun 29 Mar 2021 - 10:13

Oui ce doit être ça, les bonnes plaques 1806-10 font ce poids la.
Il faudrait maintenant peser des copies.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: vrai ou fausse plaque de shako ?   vrai ou fausse plaque de shako ? - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
vrai ou fausse plaque de shako ?
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Coiffures-
Sauter vers: