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 Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896

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dbiker
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dbiker

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MessageSujet: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyMar 23 Fév 2016 - 16:31

Bonjour,
Voici le sabre de parade mle 1896 de la marine impériale, présenté dans la "nature morte".
J'ai le sentiment, là encore, d'avoir beaucoup de chance  car il n'était pas convoité par d' autres acheteurs, et il était présenté comme un simple sabre ww2, alors qu'il date des débuts de la marine impériale.
En outre ce modèle à été remplacé par le kyu-gunto mle 1883-1914 (superbe) puis par le kai-gunto mle 37 de type tachi .
Admirez la lame:
.
.
Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 <a href=Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 20160221" />Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 <a href=Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 20160222" />Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 <a href=Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 20160223" />Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 <a href=Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 20160224" />Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 <a href=Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 20160225" />Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 <a href=Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 20160226" />Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 <a href=Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 20160227" />Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 <a href=Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 20160228" />
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Drimmer
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyMar 23 Fév 2016 - 17:13

on admire avec plaisir
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olivier5140
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyMar 23 Fév 2016 - 17:20

Bonjour joli pièce
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyMar 23 Fév 2016 - 22:00

Bonsoir Drimmer, bonsoir Olivier,
Les japonais faisaient des belles choses en effet
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mc
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyMer 24 Fév 2016 - 8:53

Bonjour,

Ce sabre de marine est une superbe pièce. Le "rabat" de fermeture de la garde sur le fourreau ne serait-il pas inspiré du modèle allemand ?
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyMer 24 Fév 2016 - 21:40

A cette époque, ces sabres étaient bien des "copies" des sabres européens.
Et les allemands ont fourni pas mal de sabres au Japon avant que les japonais ne se mettent à fabriquer eux mêmes leurs modèles.
Par contre je pensais que ce système de blocage sur le fourreau était 100% japonais.
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyMer 24 Fév 2016 - 21:45

Bonsoir,
Et pour que ce soit complet,
voici sa dragonne de sous-off en attente de livraison prochaine:
.
.
Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 <a href=Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 00110" />Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 <a href=Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 00210" />
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Charly87
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyJeu 25 Fév 2016 - 0:52

Et ben dit donc, tu en fait des rentrés mon cher Daniel. Very Happy La dragonne est vraiment superbe !!!
Vend tout tes couteaux, qu'on en parle plus, comme ça tu pourra encore plus te faire plaisir sur de belle pièces nippone lol!
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyJeu 25 Fév 2016 - 9:17

affraid mes couteaux US ? Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 788690

J'ai déjà fait beaucoup de ménage, mais lors de ma ré-installation il faudra peut-être donner encore un coup de balayette.
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mc
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyJeu 25 Fév 2016 - 9:20

Bonjour Dbiker,

Ce système de blocage est bien d'origine allemande. La garde est articulée (et toujours actuellement sur les modèles de WKC) sur les modèles de la Kriegsmarine depuis la fin du 19ème. Voici un cliché du modèle 1937 (http://www.passionmilitaria.com/t62739-sabre-kriegsmarine-eickhorn) :

Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 2013-210
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyJeu 25 Fév 2016 - 10:03

Merci mc,
Alors cela correspond.
Dans les années 1860-1870, les allemand ont vendu des sabres et instruit des troupes nippones.
Et les japonais ont copié le système prussien.
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Charly87
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyJeu 25 Fév 2016 - 10:09

dbiker a écrit:
affraid mes couteaux US ? Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 788690

J'ai déjà fait beaucoup de ménage, mais lors de ma ré-installation il faudra peut-être donner encore un coup de balayette.

vite vite, commence à regarder si quelque chose te plait chez AOI ART lol!
Sinon oui j'aime bien boire, mais accompagné drunken
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Frantzi
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyJeu 25 Fév 2016 - 12:38

Bonjour ,

je découvre une pièce magnifique dans un sujet qui m'était inconnu il y a peu . belle poignée en galuchat (ou je me trompe ?) lame digne des meilleurs faiseurs , motifs du fourreau très typés , un grand bravo !

F+
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyJeu 25 Fév 2016 - 12:54

Merci Frantzi,
Les foromeurs manquent beaucoup de curiosité en dehors du 3èmeR.
Cela dit, oui les armes blanches du Japon sont toutes superbes.
Pour la poignée, il sagit d'une peau de raie légèrement poncée pour plus de douceur.
.
D'accord Charly, on pourra boire accompagnés.... emmène qui tu sais lol!
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Alban035
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyDim 13 Oct 2019 - 19:43

mc a écrit:
Bonjour Dbiker,

Ce système de blocage est bien d'origine allemande. La garde est articulée (et toujours actuellement sur les modèles de WKC) sur les modèles de la Kriegsmarine depuis la fin du 19ème. Voici un cliché du modèle 1937 (http://www.passionmilitaria.com/t62739-sabre-kriegsmarine-eickhorn) :

Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 2013-210

Bonsoir,

Le système de blocage est à l'origine britannique, après expérimentation d'autres mécanismes. Repris ensuite sur les sabres allemands, espagnols et les nombreux autres modèles qui en ont dérivé.
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fab
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyDim 13 Oct 2019 - 21:42

Bonsoir,

J'adore cette lame... j'ai failli craquer il y a quelques temps....

Félicitation pour cette belle rentrée

Fab
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyLun 14 Oct 2019 - 20:31

bonjour
vraiment superbe l'ami
il faut dire aussi qu'il y a très peut de collectionneur japonais
donc très peut de demande
donc prix très bas
et dieux merci
contrairement a l'allemand ou l'US
le japonais comme le russe ne touche pas grand public
philippe
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyMar 15 Oct 2019 - 9:29

badois110 a écrit:
bonjour
vraiment superbe l'ami
il faut dire aussi qu'il y a très peut de collectionneur japonais
donc très peut de demande
donc prix très bas
et dieux merci
contrairement a l'allemand ou l'US
le japonais comme le russe ne touche pas grand public
philippe

Je ne vous rejoins pas tout à fait. Il y a peut-être peu de collectionneurs japonais, leur rapport à tout ce qui a trait à leur histoire militaire restant compliqué, mais les sabres japonais restent très recherchés à l'etranger. Les sabres de l'armée sont certes très répandus, mais les Kyu Gunto de la marine impériale ne sont pas si courants. Contrairement aux sabres de l'armée impériale, ceux de la marine ont souvent fini par le fond, de Tsushima à la mer de Corail...
Et petite complexité, le marché est innondé de reproductions de Kyu Gunto pas trop mal fichues, fabriquées en série pour divers films japonais, chinois ou russes. Difficile de s'y retrouver sur internet.

Quand-au marché russe que vous évoquez aussi, c'est précisément l'inverse, peut-être peu de vrais connaisseurs mais les sabres de marine restent très prisés en Russie, les sabres de la marine impériale russe sont parmi ceux atteignant les prix les plus déraisonnables.
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyMar 15 Oct 2019 - 16:43

Alban035 a écrit:
badois110 a écrit:
bonjour
vraiment superbe l'ami
il faut dire aussi qu'il y a très peut de collectionneur japonais
donc très peut de demande
donc prix très bas
et dieux merci
contrairement a l'allemand ou l'US
le japonais comme le russe ne touche pas grand public
philippe

Je ne vous rejoins pas tout à fait. Il y a peut-être peu de collectionneurs japonais, leur rapport à tout ce qui a trait à leur histoire militaire restant compliqué, mais les sabres japonais restent très recherchés à l'etranger. Les sabres de l'armée sont certes très répandus, mais les Kyu Gunto de la marine impériale ne sont pas si courants. Contrairement aux sabres de l'armée impériale, ceux de la marine ont souvent fini par le fond, de Tsushima à la mer de Corail...
Et petite complexité, le marché est innondé de reproductions de Kyu Gunto pas trop mal fichues, fabriquées en série pour divers films japonais, chinois ou russes. Difficile de s'y retrouver sur internet.

Quand-au marché russe que vous évoquez aussi, c'est précisément l'inverse, peut-être peu de vrais connaisseurs mais les sabres de marine restent très prisés en Russie, les sabres de la marine impériale russe sont parmi ceux atteignant les prix les plus déraisonnables.

bonjour
peut être l'ami
mais j'ai + de 20 ans de collection derrière moi
il faut savoir qu'il y a plus d'offre que de demande
après cela n'est que mon point de vue bien sur
tu peut te remonter un mannequin troupe japonais sans trop cassé ton livré A
philippe
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyMar 15 Oct 2019 - 19:21

Je me suis sans doute mal exprimé. Loin de moi l'idée de remettre en cause vos connaissances sur le sujet, j'ai bien précisé vous rejoindre sur ce point pour l'armée impériale.
Je parle bien de sabres de marine comme celui qui nous intéresse. A la fois en bon état et authentique, à un prix vraiment si abordable, j'en doute. Après tout dépend de ce que l'on juge "abordable" bien évidemment... si l'on compare à des sabres de marine européens de la même période (même pour certains modèles parfois plus rares), on est plutôt sur la frange haute. Wink
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyMer 16 Oct 2019 - 0:26

Bonjour,
La question du prix est toujours une affaire à débat car la valeur de l'objet reste en partie subjective en fonction de de la passion qui prime sur la raison.
Celui-ci me revenait à 430€ fdpc. Mais la douane m'a taxé à 130€.
Alors raisonnable ????
Satisfait: Oui.
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyMer 16 Oct 2019 - 8:41

Oui c'est très raisonnable, à ce prix-là on en voit en bien moins bon état.
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 EmptyMer 16 Oct 2019 - 13:06

dbiker a écrit:
Bonjour,
La question du prix est toujours une affaire à débat car la valeur de l'objet reste en partie subjective en fonction de de la passion qui prime sur la raison.
Celui-ci me revenait à 430€ fdpc. Mais la douane m'a taxé à 130€.
Alors raisonnable ????
Satisfait: Oui.

Bonne affaire en effet mais 130€ de douane c'est énorme tout de même. Pourquoi sommes nous autant taxés des objets venus de l'étranger ? Mon shin gunto m'a été taxé (seulement) 57€. Je trouve ça terrible que nous prévoyons d'acheter un objet en y dépensant une certaine somme connue pour être à la réception charger d'une somme supplémentaire.

Bel objet tout de même
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MessageSujet: Re: Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896   Sabre de Marine (kyu-gunto) Mle 1896 Empty

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