le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !
anipassion.com
Partagez
 

 Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??

Aller en bas 
AuteurMessage
charalspa67
Aspirant
Aspirant
charalspa67

Nombre de messages : 427
Age : 39
Localisation : nancy
Thème de collection : Tulle
Date d'inscription : 05/08/2007

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyLun 25 Jan 2016 - 22:07

Bonsoir à tous,
avis aux experts, que pensez vous de cette carabine de chasseur ??
Pour la description : crosse avec son macaron dont la date n'est plus visible (en tout cas je ne la vois pas sur les photos), numéro 1731 identique au canon, quelques trous de vers, à part ça en plutôt bon état avec une belle patine.
Platine de tulle, canon T1854 (à priori !) numéro 1731, je n'arrive pas à lire le numéro sur le tenon de baïonnette, hausse graduée jusqu'à 1100m, la baguette semble bonne, en revanche, il n'y a pas le marquage du modèle sur la queue de culasse?? juste un poinçon HC dont je ne connais pas l'origine ? de quel modèle s'agit t'il ? plutôt 1853 car canon de 1854 ou 1859 montée avec un canon de 1854 ? quels éléments pourraient permettre de faire la différence entre ces deux modèles ?
Petit plus, elle a sa baïonnette au même numéro 1731, le dernier chiffre de la date n'est plus lisible 185?.
Je suis également intéressé par une estimation du tout.
Je n'ai pas de meilleures photos désolé...


Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Carabi10

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? 222-310

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? 222-610

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Test10

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Sans_t10

Merci d'avance,

Charalspa67

:merci2: :merci2:
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7105
Age : 74
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyLun 25 Jan 2016 - 23:23

Bonsoir,
Bizarre.
canon de 1854, avec hausse de carabine 1859 (1100m) , rayée ?
Je crains qu'il faille plus de BONNES photos, et détaillées.
Marquage queue de culasse absent ?
Longueur canon et longueur totale...
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 32121
Age : 63
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyMar 26 Jan 2016 - 9:13

Bonjour,
et si c'était simplement une carabine 1853T, donc tige supprimée en 1859 et hausse 1853 changée comme prévu pour la hausse 1859 étalonnée pour la nouvelle balle?
Boudriot, armes à tige.

Pour l'absence de marquage de queue de culasse je ne vois pas (effacé lors de la transformation?) , pour HC c'est peut-être l'armurier qui a fait la transformation 1859?

Pour la valeur de l'ensemble je ne sais pas car les armes courtes ne m'intéressent pas du tout.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7105
Age : 74
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyMar 26 Jan 2016 - 10:27

Plutôt d'accord avec l'analyse de Crevette.
ça pourrait bien correspondre à une transformation d'un 1853 au mle 1859
La tête e chien est bien déportée,
La forme de la baguette correspond au mle1857,

Ce qui me dérange c'est ce canon marqué 1854 alors que la mise au mle 1859 impliquait le changement des canon et culasse.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 32121
Age : 63
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyMar 26 Jan 2016 - 11:04

On ne peut pas lire le dernier chiffre de 185X, et la transformation ne concernait que l'arasement de la tige avec le changement de hausse, il me semble.
C'est du moins ce que Boudriot semble dire.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7105
Age : 74
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyMar 26 Jan 2016 - 11:56

Le dernier chiffre semble être ou un 1 ou un 4.
Donc je le suppose 1854
Pour le reste ok, avec rallonge de la baguette, et pose de la glissière pour le sabre baionnette
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
curly red ryder

Nombre de messages : 3687
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyMar 26 Jan 2016 - 12:13

Bonjour Dbiker,

la "glissière" s'appelle officiellement une directrice.
Revenir en haut Aller en bas
charalspa67
Aspirant
Aspirant
charalspa67

Nombre de messages : 427
Age : 39
Localisation : nancy
Thème de collection : Tulle
Date d'inscription : 05/08/2007

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyMar 26 Jan 2016 - 22:52

Merci pour les infos, le dernier chiffre ressemble en effet très fortement à un 4 donc 1854, je vais de savoir si il reste un bout de marquage à l'arrière de la vis de queue de culasse au cas où ??
Bonne soirée.

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? 30243 Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? 30243
Revenir en haut Aller en bas
militari
Général d'Armée
Général d'Armée
militari

Nombre de messages : 1668
Age : 57
Localisation : Centre
Thème de collection : Photos militaires
Date d'inscription : 22/07/2010

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyMer 27 Jan 2016 - 21:06

Bonsoir,

En tout cas vous avez aussi un rare porte fourreau pour la baionnette mod 1842 et la bretelle du fusil à l'air ancienne...
Votre question n'est pas évidente et il faudrait plus de photos, la hausse est gradué jusqu'à combien?
En tout cas le plus classique c'est qu'elle soit modifiée 1859.
Revenir en haut Aller en bas
charalspa67
Aspirant
Aspirant
charalspa67

Nombre de messages : 427
Age : 39
Localisation : nancy
Thème de collection : Tulle
Date d'inscription : 05/08/2007

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyMer 27 Jan 2016 - 22:53

Le porte fourreau et la sangle me semblent un peu trop neufs pour être honnêtes mais le cuir à l'air épais... je ne connaissait pas ce modèle de porte fourreau, il s'agit donc d'un modèle pour sabre baïonnette 1842 ? quelqu'un a d'autres photos ? la hausse va jusqu'à 1100m.
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
curly red ryder

Nombre de messages : 3687
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyJeu 28 Jan 2016 - 7:14

Bonjour,

ce porte fourreau ne me semble pas français (qu'en pense Crevette) je lui trouve un certain air américain de la guerre civile, Mississipi rifle ou divers autres sabres baïonnettes de l'époque, il y en a tellement!
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 32121
Age : 63
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyJeu 28 Jan 2016 - 8:25

En effet le porte fourreau ne doit pas être français.
Il devrait notamment avoir une bande qui relie les deux passants, et peut-être aussi être plus étoffé.
Mais je ne vois pas d'où il peut provenir.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
JLH4590
Sergent
Sergent
JLH4590

Nombre de messages : 121
Age : 71
Localisation : normandie
Thème de collection : armes a feu anciennes
Date d'inscription : 16/01/2016

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyMar 16 Mai 2017 - 19:08

la baguette a t-elle été changée ou modifiée (rallongée) en le 53 et 53 T??????????
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7105
Age : 74
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyMar 16 Mai 2017 - 19:39

Bonsoir,
J'ai une 1842 avec un porte fourreau "accidenté": la bande du haut qui relie les 2 passants est déchirée d'un côté. Si cela a été le cas ici, un propriétaire a pu faire une découpe dans le cuir. De plus la boucle du mien est tout laiton.

Par contre j'en reviens à la datation: Si la platine est marquée Mfture Impériale, ça ne peut pas être une date 1853, c'était encore la république, l'empire n'était pas encore proclamé.
Revenir en haut Aller en bas
jura
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 15
Localisation : paca
Date d'inscription : 01/02/2012

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyLun 7 Jan 2019 - 20:32

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? 3961154239 le second empire commence le 2 decembre 1851 , donc la date est plausible
Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? 88091
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7105
Age : 74
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? EmptyLun 7 Jan 2019 - 21:23

Je regrette cette erreur !
mea culpa:
.
Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Napo_i10
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty
MessageSujet: Re: Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??   Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ?? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Carabine de chasseur 1853 ou 1859 ??
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» carabine-revolver
» Pas chasseur
» calot chasseur
» Le chasseur d'Aurores Boréales
» calot chasseur

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: