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 Ma collection de baïonnettes

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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Ven 26 Fév 2016 - 11:34

Bonjour

L'histoire de cette baïonnette est un très intéressante, par contre ce n'est pas une paille mais plutôt une crique de moulage
(• Criques. Ces petites fentes sont dues à un retrait irrégulier au cours de la solidification du métal)
@+ Patrick
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Ven 26 Fév 2016 - 11:39

Erreur de frappe de ma part, je voulais taper 1730 ou 1746.

Ou il existe un règlement qui donne ces instructions, ce n'est pas un truc que j'ai inventé de moi même. C'est un règlement ministériel qui gère cela, ce n'est pas du choix de la manufacture.
Si je n'avais pas eu connaissance de ces documents avant ce n'est peut être pas le genre de choses que j'aurais gardé ou du moins je l'aurais classé avec mes "blessées de guerre" (que vous appelez "impactées" mais là où y aurait-il un impact sauf celui du marteau??).

Pour moi c'est un témoignage au moins sinon plus intéressant qu'une rebutée (inachevée) de manufacture.
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Ven 26 Fév 2016 - 11:43

Patrick-3RI a écrit:
Bonjour

L'histoire de cette baïonnette est un très intéressante, par contre ce n'est pas une paille mais plutôt une crique de moulage
(• Criques. Ces petites fentes sont dues à un retrait irrégulier au cours de la solidification du métal)
@+ Patrick

Je ne pense pas que ce soit "de moulage" Patrick, car les baïonnettes étaient forgées et non moulées. Probable défaut lors de la forge du coude ou de la soudure de la lame à la douille. De toutes façons trop fragilisant le coude d'où la mise au rebut.

Bien entendu le fer (douille) et l'acier (lame) étaient renvoyés à la forge pour réutilisation . Pourquoi celle là a t'elle été oubliée, je ne sais pas, mais elle a été trouvée avec quelques autres dans une caisse il y a une vingtaine d'années. J'ignore ce que sont devenues les autres!
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Ven 26 Fév 2016 - 12:00

Salut Pierre

Si sur la barre de métal avant passage au laminoir, la crique ressort lors du forgeage
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Ven 26 Fév 2016 - 12:59

Patrick, nous sommes vers 1740/50, pas de laminoir le laminage se fait au marteau sur l'enclume, puis au martinet par la suite, tout est forgé à la main. Si crique il y a c'est un défaut de forge pas un rétreint du métal au refroidissement, surtout qu'au coude on est en forge fer sur acier....les anglais forgent fer sur acier en oblique au 1/3 arrière de la lame.


Dernière édition par curly red ryder le Mar 6 Mar 2018 - 13:00, édité 1 fois
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Ven 26 Fév 2016 - 13:14

Premier laminoir à main début du XVe siècle, avec une roue à aube XVIIIe siècle, la machine à vapeur à partir de 1769 (James Watt, pour le laminoir) va révolutionner la métallurgie
Au fait Pierre 740/50 avant ou après J-C
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Ven 26 Fév 2016 - 13:28

Décidément j'ai des problèmes avec mon clavier!!! 740/50 après la naissance d'Enki et avant la création d'Atlantis!
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Dim 28 Fév 2016 - 18:13

Un petit tour chez les helvètes, baïonnette cantonale vers 1720:



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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Dim 28 Fév 2016 - 18:15

Et une autre à long coude, elles aussi début du 18e siècle:



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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Dim 28 Fév 2016 - 18:19

salut Pierre
j'avais pas vue! magnifique collection que tu a la
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Crevette
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Dim 28 Fév 2016 - 18:24

Avec un copain on avait acheté deux de ces baïonnettes suisses à long coude, modèle 1706 du canton de Berne, il y a 2 ans à la Sarraz, le marchand en avait 3.

Par contre je n'ai jamais vu nulle part celle style flamberge!
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Dim 28 Fév 2016 - 18:25

Et un petit tour en Grande Bretagne via la Belgique:

une baïonnette type P53 monstrueuse (comparée à une P53 "normale"):







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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Dim 28 Fév 2016 - 18:28

Crevette a écrit:
Avec un copain on avait acheté deux de ces baïonnettes suisses à long coude, modèle 1706 du canton de Berne, il y a 2 ans à la Sarraz, le marchand en avait 3.

Par contre je n'ai jamais vu nulle part celle style flamberge!


Identifié par le regretté Roger Evans, "le" bibliothécaire spécialisé sur les baïonnettes il y a une vingtaine d'années sur la foi d'un catalogue suisse de vente aux enchères.

Comme celle à long coude n'a pas de marquage il est difficile de l'associer à un canton, comme l'autre, mais je ne connaissais pas cette identification comme "modèle 1706"....
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 29 Fév 2016 - 11:55

Maintenant une classique, France Mle 1777, peut être de fabrication révolutionnaire avec le coude déjeté en avant et l'avant de douille en biais, le pontet arrière est très épais et les marquages assez atypiques...:







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Crevette
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 29 Fév 2016 - 13:42

Pour la belge, didactique ou plutôt énorme rempart?
Les armes didactiques françaises étaient à l'échelle 1,5, mais en alliage léger.
En fait pas si léger que ça, du moins pour l'AA52
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 29 Fév 2016 - 13:43

Pour la belge, didactique ou plutôt énorme rempart?
Les armes didactiques françaises étaient à l'échelle 1,5 mais en alliage léger.
En fait pas si léger que ça, du moins pour l'AA52 Laughing
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 29 Fév 2016 - 14:05

Bonjour Crevette, sauf que là on est dans les années 1850 et 1860 et que l'alu, ils ne connaissaient pas du moins industriellement.

Je ne pense pas à une didactique mais plutôt à une rempart ou à une type Howdah pour les indes....
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 29 Fév 2016 - 14:37

Fusil à éléphant?
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 29 Fév 2016 - 14:43

Le Howdah est plutôt un fusil de gros calibre pour le tigre.
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 29 Fév 2016 - 14:48

Pas fier le tigre avec ça!
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 29 Fév 2016 - 19:24

Un peu plus moderne, une gendarmerie Bavaroise M1858:







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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 29 Fév 2016 - 19:35

Du bien plus rare, Cambridge University Volunteers vers 1796/1804, longue baïonnette sabre à poignée amovible:













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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 29 Fév 2016 - 19:37

Deux autres photos, numéro d'arme d'un côté et probablement nom du propriétaire (arme d'achat personnel puisque de "volunteer") de l'autre:





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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 29 Fév 2016 - 20:53

Bonsoir,

Tu me nargues avec la 1777, je n'en ai encore pas trouvé ! Mad
Laughing

Sympathique celle de l'université de Cambridge !
Mauvais sabre et baïonnette encombrante... C'est pas avec ça qu'ils auraient arrêté les grognards s'ils avaient débarqués en 1804 !

Bien cordialement.
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primarette
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 29 Fév 2016 - 22:39

Bonsoir

La Cambridge University Volunteers et la "pelle à tarte" suisses sont vraiment atypiques. Merci pour le partage, je ne pensais même pas que ça pouvait exister...
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 14 Mar 2016 - 15:31

Aujourd'hui une petite exotique, baïonnette scolaire suédoise des années 1850/60, seuls 5 exemplaires ont été répertoriés par le "maître de la baïonnette nordique"....







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Bouboule
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 14 Mar 2016 - 18:11

Bonsoir
Grandiose collection même si je n'y connais rien sur les douilles. On devine la passion et les connaissances sans limite dans ce domaine.
Comme pour primarette pour l'existence de certaines d'entre elles.
Eric
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 14 Mar 2016 - 18:52

Bonjour

comment différencier une gendarmerie bavaroise d'un modèle commun 1858 ?

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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 14 Mar 2016 - 19:11

Bonsoir, elle est plus petite dans toutes ses dimensions que la ou plutôt les baïonnettes (deux diamètres de douille) d'infanterie.
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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   Lun 14 Mar 2016 - 19:18

Baïonnette pour le fusil d'essai Chassepot de dragon, essais de 1862. Similaire à la "modèle 1857" mais avec une douille de diamètre interne à l'avant de 16,7 mm:





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MessageSujet: Re: Ma collection de baïonnettes   

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