le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  

La Bourse Passion Militaria est désormais fermée, merci à tous.




Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

C'est par ici !



Partagez | 
 

 Dragonnes sabre

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Crabro0
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 649
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

MessageSujet: Dragonnes sabre   Sam 2 Jan 2016 - 14:40

Bonjour,

Tout d'abord, bonne année 2016 à toutes et à tous !

J'avais juste envie de vous montrer quelques dragonnes en ma possession.




De gauche à droite on retrouve des dragonnes d'officier d'infanterie dites de "petite tenue" (1 et 10) de troupe de cavalerie (4) d'officier de cavalerie (3 et 9)
de gendarmerie ? (7), des dragonnes dites de "grande tenue" d'officier subalterne (5 et 6). Quant à la (2) et la ( 8 ) : mystère !!!!!

Un dragonne d'officier supérieur dite de "grande tenue" cordon noir

Idem précédente, hormis que le cordon est brun

Je n'ai pas plus d'information sur les règlements et les années de mise en service de tous ces modèles. On trouve peu de chose sur internet ou dans les livres

Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 28472
Age : 61
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Sam 2 Jan 2016 - 15:02

Bonjour,
on trouve dans Militaria Magazine que la n°2 est une dragonne de gendarmerie en cuir verni, elle remplace le mle en buffle blanchi le 8/10/1889.

Voici des planches du Règlement d'Habillement de 1879:






On doit aussi trouver quelque chose dans Gallica, mais leur moteur de recherche est une horreur!
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 28472
Age : 61
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Sam 2 Jan 2016 - 15:09

Pour la n°8 en buffle, je pense qu'il faut chercher sous l'Empire.
Michel Pétard en montre de similaires dans Traditions 54-55 pour les cuirassiers.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 28472
Age : 61
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Sam 2 Jan 2016 - 15:29

1889, remplacement du cuir noir par du cuir fauve dans la cavalerie:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6155204q/f1246.item.r=dragonne%20sabre.zoom
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
major0285
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 353
Age : 33
Localisation : Nice - France
Thème de collection : Officier de Cavalerie 1800/1870 - Officier Allemand 1939/1945
Date d'inscription : 16/12/2015

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Sam 2 Jan 2016 - 16:16

Les "grandes tenues" d'Officier sont issues du règlement de 1845.
Le cordon brun sur le bouillon d'Officier supérieur est une variante de 1922 pour les troupes "kaki" (Coloniale, etc...), à l'inverse des troupes "horizon".

De nos jours, en grade tenue, seule subsiste la dragonne 1845 d'Officier supérieur, y compris pour les officiers subalternes.
Revenir en haut Aller en bas
http://militarianice.blogspot.fr/
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
avatar

Nombre de messages : 6803
Age : 73
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Sam 2 Jan 2016 - 19:47

Je suis preneur: drunken
La 3ème pour mes sabres japonais, et aussi la 1ère et la dernière qui pourrait s'en rapprocher.
Revenir en haut Aller en bas
Crabro0
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 649
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Sam 2 Jan 2016 - 22:29

Bonsoir,

Merci à tous pour vos avis et pour avoir recherché des infos dans vos documentations personnelles. Juste pour info, la dragonne n°6 de grande tenue pour sous officier à le cordon en canetille contrairement à la n°5 qui a un cordon en soie. On fait bien la différence en les soupesant !

Désolé Dbiker je ne souhaite pas m'en séparer ! Elles sont toutes prévues pour mes sabres !!!

Cordialement

Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
avatar

Nombre de messages : 6803
Age : 73
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Sam 2 Jan 2016 - 22:42

Quel dommage, pour moi Sad
Mais c'est super d'avoir pu te les procurer dans un si bon état
Revenir en haut Aller en bas
major0285
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 353
Age : 33
Localisation : Nice - France
Thème de collection : Officier de Cavalerie 1800/1870 - Officier Allemand 1939/1945
Date d'inscription : 16/12/2015

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Mar 5 Jan 2016 - 1:31

Crabro0 a écrit:
Bonsoir,

Merci à tous pour vos avis et pour avoir recherché des infos dans vos documentations personnelles. Juste pour info, la dragonne n°6 de grande tenue pour sous officier à le cordon en canetille contrairement à la n°5 qui a un cordon en soie. On fait bien la différence en les soupesant !  

Désolé Dbiker je ne souhaite pas m'en séparer ! Elles sont toutes prévues pour mes sabres !!!

Cordialement


Grande tenue pour officier Wink La canetille étant réservée aux officiers. Les officiers achetant leurs effets, il arrive que le cordon ne soit pas recouvert de soie (prix plus élevé, préférence personnel, emploi, et, avec le temps et la technique, remplacement par des tissus moins nobles).
Revenir en haut Aller en bas
http://militarianice.blogspot.fr/
Crabro0
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 649
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Mar 5 Jan 2016 - 22:15

Mea culpa ... Effectivement je me suis emmêler les pinceaux !!!! J'ai confondu sous officier et officier subalterne, ce qui n'est pas la même chose !

Revenir en haut Aller en bas
Anubis
Adjudant
Adjudant
avatar

Nombre de messages : 152
Localisation : Le gard
Thème de collection : Bouton militaire de régiment de ligne
Date d'inscription : 02/04/2016

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Mar 17 Mai 2016 - 10:46

Superbe collection, affraid affraid
Revenir en haut Aller en bas
Rednax
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 527
Age : 29
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Mar 17 Mai 2016 - 15:21

Bonjour à tous,

il est vrai que la dragonne, bien qu'accessoire, ajoute un charme certain à de belles lames. Ca les rends plus vivantes je trouve.

Je profite aussi de ce post pour savoir si vous aviez de la documentation sur les dragonnes 1er Empire à me conseiller.

Merci beaucoup.
Revenir en haut Aller en bas
Crabro0
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 649
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Mar 17 Mai 2016 - 21:31

Bonsoir Rednax,

Je n'ai absolument rien sur les dragonnes ... Je récupère les infos lors des échanges sur Passion-Militaria (un grand merci aux participant !!!) ou lors des ventes aux enchères ... Au musée de l'armée à Paris j'ai tenté de prendre en photos quelques cavaliers équipés de leur dragonne mais sans flash ça rend rien .... J'avais également l'impression que quelques ceinturons + bélières + dragonnes paraissaient bien neufs !

Exemple de rendu de photos :



Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
yankee
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 358
Localisation : françe
Thème de collection : militaria
Date d'inscription : 26/04/2016

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Mer 18 Mai 2016 - 8:13

bonjour a tous , je profite de la vision de cette collection et du post qui va avec pour admirer ces dragonnes multiples et pour poser une question , en effet je possede deux sabres que j ai restauré cotés filigrane et qui sont dés lors présentable , mais je n arrive pas a trouver de dragonnes en cuir comme sur les photos , par ou pourrais je m orienter pour débuter une recherche ? quelqun a t il une piste ? merci d avance .
Revenir en haut Aller en bas
Crabro0
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 649
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Mer 18 Mai 2016 - 21:25

Bonsoir,

Pour débuter vos recherches je ne peux que vous conseiller les bourses aux armes ! Il ne faut pas hésiter lors de votre présence à demander aux vendeurs s'ils ont ou pas des dragonnes en stocks. Bien souvent ils ne les mettent pas en exposition soit pour des raisons de fragilité ou soit par peur des vols ... Après il reste les sites de ventes aux enchères (type un américain généraliste très connu ou plus traditionnel du type militaria).

Je partage pleinement l'avis de Rednax, je trouve qu'un sabre présenté avec une dragonne possède plus de cachet. Ca reste bien sûr un avis personnel !!!

Bon courage !

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
major0285
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 353
Age : 33
Localisation : Nice - France
Thème de collection : Officier de Cavalerie 1800/1870 - Officier Allemand 1939/1945
Date d'inscription : 16/12/2015

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Mer 18 Mai 2016 - 21:34

Salut Yankee,

Tout dépend du sabre auquel tu veux l'accrocher. Suivant son modèle, la dragonne change et certaines de ces dragonnes sont répendues sur ebay.
Revenir en haut Aller en bas
http://militarianice.blogspot.fr/
Rednax
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 527
Age : 29
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Jeu 19 Mai 2016 - 19:30

On trouve en effet des dragonnes sur Ebay, Le Bon Coin,... à des tarifs raisonnables sauf pour les plus anciennes.

Lors de mon passage à l'Empéri, j'avais flashé sur ce lot de dragonnes 1er Empire (dsl pour la pauvre qualité de la photo):



De gauche à droite (ne pas hésiter à me corriger:

1) sous-officier
2) officier supérieur
3) grenadier
4) officier subalterne
5) voltigeur
6) carabinier ?
7) sous-officier

PS: si un modérateur pouvait redresser la photo svp. Merci beaucoup Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3570
Localisation : France
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Jeu 19 Mai 2016 - 20:32

Je regardais justement une dragonne de briquet l'autre fois en bourse. Le gland paraissait ancien, le vendeur le disait bien Premier Empire, la sangle était neuve, le vendeur la disait restaurée avec du neuf de stock Premier Empire...
Qu'on ait restauré une dragonne avec une sangle reconstituée ok, mais de la sangle neuf de stock Premier Empire j'ai eu un peu de mal à le gober.
Revenir en haut Aller en bas
Rednax
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 527
Age : 29
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Jeu 19 Mai 2016 - 21:12

C'est effectivement un peu culotté comme affirmation !

Je ne me fais pas trop d'illusion sur les opportunités de trouver une dragonne d'époque. J'en ai acheté une de grenadier sur Costume Empire. Mais je trouve les reconstitutions bien plus épaisses que les dragonnes originales qu'on peut croiser (à moins que ce ne soit l'usure qui ait affiné les dragonnes d'époque en tissu).
Revenir en haut Aller en bas
Crabro0
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 649
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Lun 1 Jan 2018 - 16:46

Bonjour,

Très bonne année 2018 à toutes et à tous !

En deux ans ma série de dragonnes s'est un petit peu étoffée :



Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
mc
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2939
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes
Date d'inscription : 11/07/2012

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Lun 1 Jan 2018 - 18:48

Salut Crabro,

Bonne année à toi également !

Belles acquisitions en effet ! J'en ai acquise une cuir et tissu noirs, de la gendarmerie IIIeme République. Je la soumettrai à l'identification.
Revenir en haut Aller en bas
choumac
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 43
Localisation : Reims
Thème de collection : Un peu de tout sur Reims et l'Aéronautique militaire
Date d'inscription : 07/08/2015

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Dim 21 Jan 2018 - 15:34

Bonjour
je me permets de vous montrer 2 photos de dragonnes acheté ce jour
dont une avec un cordon tressé en cuir
et l'autre un cordon en tissu marron.
Avez- vous connaissance du pourquoi il y a des différences de fabrications?

Merci d'avance


" />" />

Choumac...
Revenir en haut Aller en bas
Crabro0
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 649
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Lun 22 Jan 2018 - 21:46

Bonjour Choumac,

Il n'existe pas à ma connaissance de livres et/ou documents spécifiquement sur les dragonnes, d'où beaucoup d'interrogations et souvent peu de réponses ! La première (d'officier subalterne modèle 1845 ?) pourrait être un remontage avec un gland à frange de mince toron de cannetille dorée de dragonne de grande tenue et un cordon tressé de dragonne d'infanterie de petite tenue !!!

La seconde (d'officier supérieur) est la même que celle sur la photo du 1882 d'infanterie (cf. ci-dessus) est semblerait avoir été utilisée par les troupes coloniales dans les années 1920/30.

Comme vous pouvez le voir je mets beaucoup de conditionnel dans mes propos.

Peut-être que d'autres membres du forum apporteront des réponses plus précises !

Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
choumac
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 43
Localisation : Reims
Thème de collection : Un peu de tout sur Reims et l'Aéronautique militaire
Date d'inscription : 07/08/2015

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Jeu 25 Jan 2018 - 22:50

bonsoir
Merci Crabo0
pour cette réponse.
Autre question j'ai hésité a acheter une dragonne en buffle blanc pour 30€ (non garanti d'époque)
existe-t-il plusieurs modèle ?
Merci d'avance..

Choumac...
Revenir en haut Aller en bas
Crabro0
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 649
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Sam 27 Jan 2018 - 20:42

Bonsoir,

Avez vous une photo ?

Je pense qu'il y a différents modèles de dragonnes suivant les époques et éventuellement les armes. Au musée de l'armée il y a quelques cavaliers de l'empire et postérieurs en vitrine avec des dragonnes différentes. J'essaierai de trouver demain quelques photos que j'avais tenté de prendre il y deux ans : malheureusement elles sont moches car il n'y a pas assez de lumière et le flash est interdit !!!

Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Colonel
Colonel


Nombre de messages : 890
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Lun 29 Jan 2018 - 11:29

Bonjour,
Sujet intéressant des accessoires associés
Wink
Revenir en haut Aller en bas
choumac
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 43
Localisation : Reims
Thème de collection : Un peu de tout sur Reims et l'Aéronautique militaire
Date d'inscription : 07/08/2015

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Mer 31 Jan 2018 - 12:11

Bonjour
Encore merci Crabo0 pour votre sujet.
je dois reconnaître que les sabres et lattes, c'est très beau à refaire , mais les accessoires ont aussi beaucoup d'importances pour les valoriser encore plus.
De plus pour les accessoires il y a tellement de modèles et de différences que cela est très intéressant
mais en contre partie il n'y a pas ou peu de documentations qui en parle.

Au plaisir de vous lire.

Cordialement

Choumac...
Revenir en haut Aller en bas
Crabro0
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 649
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Mer 31 Jan 2018 - 20:54

Bonsoir Choumac,

Puisque vous parlez d'accessoires qui ont de l'importance, je vous présente une petite photo de quelques accessoires liés aux sabres :



Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Colonel
Colonel


Nombre de messages : 890
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Mer 31 Jan 2018 - 21:20

Lostinadaydream a écrit:
Bonjour,
Sujet intéressant des accessoires associés
Wink

Merci beaucoup d'élargir ce sujet aux autres accessoires

Pourrais-tu Crabro0 nous en donner une description succincte  Wink
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Colonel
Colonel


Nombre de messages : 890
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   Mer 31 Jan 2018 - 21:33

Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Dragonnes sabre   

Revenir en haut Aller en bas
 
Dragonnes sabre
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De la période Napoléonienne et de la 3ème République-
Sauter vers: