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 fusil gras

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la sentinelle
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MessageSujet: fusil gras   Lun 21 Déc 2015 - 11:49

Bonjour,
Juste une question avant de commettre l'irréparable.
Les munitions de fusil gras sont elles libre d'achat ? ( même si datées 1939 ? ) Ou faut il une autorisation ?
Je vous remercie
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Crevette
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MessageSujet: Re: fusil gras   Lun 21 Déc 2015 - 12:10

Bonjour,
elles sont toutes en D-2-j, libres d'achat et de détention.
Cordialement,
CG
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: fusil gras   Lun 21 Déc 2015 - 13:30

Salut à vous
En réponse à cette question pertinente

En accord avec Christian, mais attention il y-a un alinéa sur ces munitions:

"Les munitions utilisables dans les armes de catégorie D2 sont classées dans cette catégorie. Totalement libres. Mais il y a deux conditions :

   -qu’elles soient utilisées par une arme classée D2 (collection)
   -qu’elles soient chargées à poudre noire. Si l’une ou l’autre condition n’est pas remplie, la munition est classée dans une catégorie supérieure."
(extrait de l 'U F A sur les munitions)

Maintenant pour savoir si la munition est bien chargée avec la poudre adéquate, il faut ou l'ouvrir ou la tirer... Cruel dilemme?
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la sentinelle
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MessageSujet: Re: fusil gras   Lun 21 Déc 2015 - 13:35

merci à vous, si les munitions sont en boite d'origine non ouverte cela évite tout problème si je comprends bien ?
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MessageSujet: Re: fusil gras   Lun 21 Déc 2015 - 14:18

Exact, si la composition de la poudre est mentionnée sur la boite, maintenant je te mets un lien qui va aussi te renseigner sur la poudre sans fumée, et son utilisation dans un fusil Gras de préférence un 1874/M-80 (si tu n'as pas déjà?)
http://jp.sedent.free.fr/UNE%20CARTOUCHE%20MODERNE%20POUR%20LE%20FUSIL%20GRAS.htm
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militari
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MessageSujet: Re: fusil gras   Lun 21 Déc 2015 - 14:27

Bonjour,

Il vaut mieux éviter d'utiliser les munitions anciennes.
D'abord vous ne savez pas comment elles vont réagir au moment du tir et il y a souvent de grandes chance qu'elle ne fonctionnent plus.
Gardez les ou échangez les comme collection , c'est ancien et utiliser des munitions refaites, c'est moins chère et plus fiable...
Par contre je suis étonné qu'il y ait eu des cartouches de gras chargé à poudre sans fumée comme laisse sous entendre patrick-3RI?
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MessageSujet: Re: fusil gras   Lun 21 Déc 2015 - 14:28


Bonjour Militari
Lis le lien...
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militari
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MessageSujet: Re: fusil gras   Lun 21 Déc 2015 - 14:29

ok, merci du post
En conclusion la poudre sans fumée , mais avec condition...
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Crevette
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MessageSujet: Re: fusil gras   Lun 21 Déc 2015 - 14:48

En tous cas il n'y a eu aucune munition Gras chargée règlementairement et d'origine avec de la PSF, ça ne peut être que l'oeuvre plus ou moins récente d'un tireur.

Et même d'un tireur suffisamment fainéant pour éviter le nettoyage dû à la poudre noire Evil or Very Mad
Quand on est faignasse à ce point, on ne tire pas avec une arme ancienne!
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MessageSujet: Re: fusil gras   Lun 21 Déc 2015 - 14:57


Le problème Christian, c'est l'entre parenthèse de la sentinelle: "même si datée 1939" période possible de l'utilisation d'une poudre vive, d'où mon lien...

Perso il m'arrive de tiré (rarement) avec mon Chassepot de la munition plomb calepinée, c'est vrai, c'est crade et ça pue...
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MessageSujet: Re: fusil gras   Lun 21 Déc 2015 - 17:47

Bonsoir,

le fusil (mousqueton) Gras ayant été en service jusque pendant la seconde guerre mondiale, il est très vraisemblable qu'il y a eu des cartouches chargées officiellement à poudre sans fumée et peut être même dès la première guerre mondiale, notamment celles à balle chemisées laiton.
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MessageSujet: Re: fusil gras   Lun 21 Déc 2015 - 18:21

Il est écrit dans le livre "La cartouche Gras" que les américains avaient sorti en 1919 une cartouche Gras chargée en PS IMR 34, peut-être pour mitrailleuse.

Les anglais, pour leur mitrailleuse Vickers en 11 mm Gras "anti-ballons", ont également fait du chargement en PSF.

En tous cas je vois mal une mitrailleuse tirer à poudre noire!
Pour les armes individuelles, rien ne dit que des cartouches en PSF ont été produites, mais ça reste à découvrir Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: fusil gras   Lun 21 Déc 2015 - 18:56

Autre cartouche Gras chargée en PSF: la cartouche à blanc modèle 1874-79, confectionnée à partir d'étuis reconditionnés, elle était chargée à 5,25 gr de poudre B puis de poudre F1;
cg GA n°95 par Pierre Lorrain.
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MessageSujet: Re: fusil gras   Jeu 24 Déc 2015 - 11:46

Bonjour,

je possède des cartouches Gras , Chassepot, tabatière 1867 en bon état mais en vrac, alors souhaiterais reconditionner tout ça en paquets,imitation d'origine..

Comme chacun sait, les paquets sont plus rares que les cartouches elle même alors comment faire?

J'imagine mal refabriquer des tampons pour les marquages des boites chassepot...

Buigné vends des boites de cartouches Chassepots rudement bien imitées, allez y voir ça vaut le coup!!

Merci d'avance à celui qui me donnera une combine..

Bon Noël à tous.
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MessageSujet: Re: fusil gras   Jeu 24 Déc 2015 - 11:58

militari a écrit:

Buigné vends des boites de cartouches Chassepots rudement bien imitées, allez y  voir ça vaut le coup!!

Merci d'avance à celui qui me donnera une combine..

Bon Noël à tous.

Bonjour,
les boites de Chassepot que vend Buigné depuis de longues années, c'est le copain qui les lui fournit, ainsi que les cartouches qu'il fabrique lui aussi.

Il fait également des cartouches Dreyse avec boites, cartouches papier pour fusils et carabines règlementaires à percussion avec enveloppes papier.

Pour le joindre (tph ou courrier):
http://guerrede30ans.e-monsite.com/
C'est tout en bas de la page.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: fusil gras   Jeu 24 Déc 2015 - 13:26


Bonjour Crevette,

Et ben dit donc c'est rudement sympa de ta part et vais me hâter d'aller voir ça!
Ces reconstitutions de cartouche ont l'air vraiment remarquable en tout point , et quel bonheur de présenter ça avec des armes d'époque...
Buigné vends les boites de cartouches chassepot 80€ ce qui n'est pas rien tout de même...

je te remercie de l'info et te souhaite un bon Noêl.
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MessageSujet: Re: fusil gras   Jeu 24 Déc 2015 - 14:53

Le copain les vend moins cher évidemment, car ce bon JJB prend sa marge!

Une chose est certaine: je n'ai jamais vu le moindre raté avec les cartouches Chassepot en plus de 30 ans.
Pourtant ce n'est pas le type de cartouche qu'il est facile de bien faire.

Les munitions sont également en tous points semblables aux originales, seul leur aspect neuf les différencie.
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MessageSujet: Re: fusil gras   Jeu 24 Déc 2015 - 16:44


Oui dit donc sidérant!
On dirait vraiment des authentiques et tu me dis qu'il n'y a pas de raté , c'est encore mieux mais bon c'est pour la collection et exposer ...
Ton site de reconstitution est vraiment formidable et c'est un sacré travail de patience et de recherche historique tout ça.
Pour l'instant je peaufine la période 1870 et ne voit pas de volontaire de l'ouest ou zouave pontificaux alors j'ai envie d’essayer...

Merci et bien à toi
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MessageSujet: Re: fusil gras   Jeu 24 Déc 2015 - 17:34

J'ai une tenue de zouave pontifical faite dans les années 80.

Le drap avait été choisi d'après un morceau que Mr Gabriel Cimetière avait découpé dans la tenue authentique de son musée de Bourbon Lancy.

Il faut ouvrir un post à ce sujet, j'ai pas mal de doc sur les pontificaux Wink
Je fais de la reconstitution 1870 depuis les années 80.
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MessageSujet: Re: fusil gras   Jeu 24 Déc 2015 - 19:13

En fouillant dans mes archives,j'ai trouvé ça

La date ne vous rappelle rien ?
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MessageSujet: Re: fusil gras   Jeu 24 Déc 2015 - 20:06

Bonsoir,

La boite SFM de 1940 c'est bien de la PSF pas de la PN!!, les autres peut être aussi ce doit être indiqué sur la boite!
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MessageSujet: Re: fusil gras   Ven 25 Déc 2015 - 11:04


Bonjour Crevette,

Ah dit donc c'est pas vrai!
Mais ça m'intéresse beaucoup tout ça.
Dis moi quel taille elle fait cette tenue de zouave pontificaux?
J' habite à côté de Loigny la Bataille en Eure et Loir et le 2 décembre 1870 il y a eu des combats terribles ou les Zouaves pontificaux se sont distingués avec le général De Sonis et le colonel Charette.
Il y a un musé et une commémoration chaque année, mais pour l'instant je n'ai vu aucune reconstitution historique alors voudrais lancer l'idée dans la région...
Si un jour tu passes par ici , soit le bienvenu mais attention pour l'instant le musé est fermé pour travaux...

Bien à toi.
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