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 PISTOLET 1777 1ER TYPE

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jeffdu49
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MessageSujet: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Sam 19 Déc 2015 - 21:39

Hello les amis,

la rentrée du week-end, un très sympa pistolet mdle 1777.
Je posterais les photos de la pièce en entier une fois nettoyé.

Démontage effectué sans pb, coffre de St Etienne.
Le bois porte le nom du crossier, et pas mal de lettres partiellement effacées sur la crosse.
Divers poinçons sur le coffre, et ce nom à l'intérieur: PIC, inconnu pour moi, et pas trouvé dans mes docs.. si quelqu'un a des infos...
Canon bien daté 82.













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jeffdu49
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Dim 20 Déc 2015 - 15:49

Hello à tous!
nettoyage et remontage terminé, sans aucun pb.
Il a de la gueule!
On constate l'emplacement sur ce modèle pour le crochet de ceinture, qui est absent.







COUCOU!!! on me voit dans le reflet du pontet....


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Crevette
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Dim 20 Déc 2015 - 16:14

Bonjour,
beau pistolet, peu apprécié à l'époque en raison de l'absence de bois sous le canon.

I B PIC doit être un ouvrier, illustre inconnu...
Cordialement,
CG
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Dim 20 Déc 2015 - 16:21

Ah! Salut Christian!
Merci pour ton message. Pour ne rien te cacher, je m'en doutais un peu... Idem que le crossier.. mais bon, j'ai tenté..
A+
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Crevette
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Dim 20 Déc 2015 - 17:04

Par contre ce serait une question à poser à Jean Louis Gillier, "la Pistole":
http://www.lapistole.com/

Sans compter que les marquages pourraient l'intéresser.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Lun 21 Déc 2015 - 9:21

Bonjour,

Peu apprécié en effet parait-il à l'époque, mais je trouve que c'est une très belle arme.
C'est un modèle utilisé dans une période charnière de notre Histoire que j'apprécierai d'avoir en collection un jour.
Belle acquisition en parfait état !

Cordialement.
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Mer 23 Déc 2015 - 9:48

Hello,
Je me suis aperçu que les différentes lettres sur la crosse sont en fait une date... Il faut retourner le pistolet, et on lit assez facilement: MARS 1782.
J'essaye de mettre une photo dans la journée.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Mer 23 Déc 2015 - 11:27

Bonjour,

Voilà qui permet de bien caler l'arme chronologiquement !

Bien cordialement.
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 15:18

jeffdu49 a écrit:
Hello,
Je me suis aperçu que les différentes lettres sur la crosse sont en fait une date... Il faut retourner le pistolet, et on lit assez facilement: MARS 1782.
J'essaye de mettre une photo dans la journée.

Bonjour Jeff,
Pourrais-tu nous proposer une photographie de la marque de bois de réception en macro  ?
Normalement on devrait y décrypter en plus de la date de réception, le poinçon du contrôleur de l'arme finie dans ce cas Boulanger, et l'initial de l'inspecteur de la manufacture ici Danzel de Rouvroy
L'initial de l'inspecteur D doit se lire entre MARS et 1782
La lecture se fait crosse renversée et sur le côté droit
Merci
Cdt


Dernière édition par Lostinadaydream le Ven 3 Juin 2016 - 20:49, édité 4 fois
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Atchoum
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 16:31

Salut Jeff,
Belle rentrée pour compléter une série de réglementaires sur la période.
Le mien a la baguette percée mais il est du 2°type.
As tu déjà rencontré ces baguettes percées sur le 1°type?
Amicalement.





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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 19:34

Bonsoir Lecteur,
Merci pour ces photos
Le 2ième type est moins fréquent que le 1er type.
Pour la baguette, je ne saurai pas répondre
Dispose t-il d'une marque de réception sur la crosse côté droit ?
Un poinçon de canonnier sous le canon ?
Beau poinçon de l'éprouveur du canon Merley
Merci
Cdt


Dernière édition par Lostinadaydream le Ven 3 Juin 2016 - 21:15, édité 2 fois
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 19:37

Bonsoir Jeff,
Y a t-il un poinçon sous le canon en forme de cœur ?
Un bon p'tit plus le nom du crossier
Merci
Cdt
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 19:53

Autre question pour Lecteur et Jeff
Serait-il possible que vous fassiez une photographie chacun du canon afin que l'on puisse discerner les 5 pans du canon des fabrications antérieures à 1784, puis les 3 pans supplémentaires pour les fabrications postérieures ?
Merci
Cdt


Dernière édition par Lostinadaydream le Ven 3 Juin 2016 - 20:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 19:57

Quelqu'un a t-il une idée de la forme de l'outil (la broche) que l'on glissait dans le trou de la baguette du 2ième type afin de le décharger ?
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Atchoum
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 20:03

Salut Lostinadaydream,

Pas de marque sur la crosse ni de poinçon sous le canon.
Les seuls marquages sur le canon sont ceux qu'on peut voir sur la 3° photo.
Sur la 3° photo, je compte 5 pans, pourtant il est bien daté 1785 (85).
J'en rajoute une à tout hasard.
Cdt.

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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 20:35

Merci beaucoup pour cette photo supplémentaire
Concernant le poinçon du canon (éprouveur), tout est parfait.
Berthéas jusqu'en 1784, puis Merley dans le cas présent
Pour le canon une photographie canon déposé est-elle possible de 3/4 et une prise de vue dans l'axe du canon du côté culasse (afin de discerner son profil)
Fabrication postérieure à 1784, dessus du canon à 3 pans, partie inférieure 5 pans (comme le premier type), par contre tous les pans sont uniquement visibles canon déposé
Pour résumer, en tout 5 pans pour les 1er type (le dessus est arrondi), et 8 pans au total pour le 2ième type (un octogone)
Merci Wink


Dernière édition par Lostinadaydream le Ven 3 Juin 2016 - 21:24, édité 2 fois
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Atchoum
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 20:58

Merci pour toutes ces précisions.
Je ne manquerai pas de faire les photos dés que j'ai un moment.
A +
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 21:12

Hello les copains.
Je fais des photos demain matin, c'est promis.
C'est marrant... je trouve les poinçons I B PIQUE dans le coffre, et sur le bois, I B TOUR.... A quoi peut correspondre I B? ( ne pas confondre avec ebay 😃 )
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 21:19

jeffdu49 a écrit:
Hello les copains.
Je fais des photos demain  matin, c'est promis.
C'est marrant... je trouve les poinçons I B PIQUE dans le coffre, et sur le bois, I B TOUR.... A quoi peut correspondre I B? ( ne pas confondre avec ebay 😃 )

J'ai vu et lu ... I B peut-être pour ... Jean Baptiste (Un peu comme I B c pour Jean Baptiste Fournier à Charleville)

Sinon côté crosse le marquage devrait être (On peut le deviner quand on sait à quoi s'attendre)

   MARS
     R
  1782
Fleur de lys
 B stylisé

Wink


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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 21:37

Ça y est j'ai vu le cœur, il est après le 82. Il est frappé avec le poinçon de travers donc moins discernable.
On distingue mal également le B de Berthéas sous la fleur de lys, elle même surmontée d'une couronne.

Si vous pouviez, une fois le canon et le coffre déposé, faire une photographie de l'intérieur de la monture, tout ne serait plus que du bonheur.

Wink
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 21:49

Bon... pas eu envie d'attendre demain... voici les photos ! tout d'abord, les inscriptions sur la crosse:



Et les détails du canon, rien en dessous, excepté un P sur le côté:




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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 21:54

Voilà ce que j'ai trouvé en partant d'une abréviation du nom

Un TOURNET vers 1740 à Saint Etienne
Un TOURNEVEVELLE Jean Baptiste à Paris 1777
Un TOURNIMELLE Jean Baptiste vers 1777

Un PIQUE dans le 66 vers 1800


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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 22:03

Merci beaucoup pour les photos
Entre MARS et 1782, on distingue le D de Danzel de Rouvroy (1781-1786)
En général la frappe de ces trois lignes est "profonde" c'est la maruqe de réception de l'inspecteur de la manufacture
En dessous en général, la frappe plus légère de contrôleur de l'arme finie, je ne la vois pas mais quelque fois sous un éclairage adapté c'est à dire ni trop faible, ni trop violent et en inclinant légèrement à gauche ou à droite, on peut avoir de bonnes surprises.


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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 22:08

Sur la crosse, on voit aussi clairement en faisant pivoter la photo de 180 degrés, un A et un M

Le A est à la verticale du 7, et le M sur sa droite un peu décalé vers la bas

Je n'ai dans l'instant pas d'interprétation de ces deux lettres.
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Ven 3 Juin 2016 - 22:17

Merci pour les recherches. Mais est ce bien A et M? Ou W et V?...
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   Sam 4 Juin 2016 - 0:12

jeffdu49 a écrit:
Hello les copains.
Je fais des photos demain  matin, c'est promis.
C'est marrant... je trouve les poinçons I B PIQUE dans le coffre, et sur le bois, I B TOUR.... A quoi peut correspondre I B? ( ne pas confondre avec ebay 😃 )

Ah c'est PIC

Il y a
des PICARD
des PICHON
des PICQUET
des PICQUOT
des PICQUEFEU
mais aucun n'a pour prénom Jean Baptiste
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MessageSujet: Re: PISTOLET 1777 1ER TYPE   

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