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 dossier FFL Saint Pierre et Miquelon + photo u-boot coulé estimation?

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CPCOMMUNICATION
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MessageSujet: dossier FFL Saint Pierre et Miquelon + photo u-boot coulé estimation?   Ven 18 Déc 2015 - 12:53

bonjour à tous
merci de m'estimer ce dossier en vue d'une vente sur le forum

je l'avais posté en découvertes

http://www.passionmilitaria.com/t85261-dossier-soldat-ffl-saint-pierre-et-miquelon-et-photos-dont-un-u-boot-coule#813497

je l'ai complété avec le dossier complet (toutes les photos et documents)
concernant Mr Raymond Pierre à la carrière militaire incroyable
Incorporé en 1914, à fait toute la guerre, bléssé en 1917 et en 1918
à obtenu la croix de guerre, l'intéralliée et la commémo, la médaille militaire en 1928 et la croix du combattant (en 1930)
est libéré en 1919
s'engage comme gendarme en 1922
il est muté en 1931 à la légion du Maroc
s'engage dans les FFL avec le grade d'adjudant chef en 1942
finit lieutenant à la libération avec en plus comme médailles l'étoile noire du Bénin et la légion d'honneur

dans les documents de cette personne il y avait un album photo de Saint Pierre et Miquelon des années 30 et 40 avec  deux photos ou l'on voit un U BOOT allemand en train de couler et sur la photo suivante les allemands rescapés
cdlt
ced






























































Dernière édition par CPCOMMUNICATION le Ven 25 Déc 2015 - 12:46, édité 1 fois
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: dossier FFL Saint Pierre et Miquelon + photo u-boot coulé estimation?   Ven 18 Déc 2015 - 13:37

Salut !

Belles photos !
En regardant l'historique de la corvette Aconit, on voit qu'il s'agit des évènements du 11 Mars 1943, quand elle attaque et coule (canon + épronnage !) l'U-432 dont 20 survivants sont recueillis à bord, y compris le second (le commandant, le Kaleunt Eckhardt, est tué).

La photo a du être diffusée à l'époque :
http://www.lardex.net/TONSBERG/salvesen/skipstekst/1960SouthernTerrier.htm
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MessageSujet: Re: dossier FFL Saint Pierre et Miquelon + photo u-boot coulé estimation?   Ven 18 Déc 2015 - 13:46

Bonjour
Je ne comprends pas ton message
Les photos de l album sont toutes d epoque aucune n a été diffusée toutes prises par m. Raymond ou son entourage
Cdlt
Ced
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: dossier FFL Saint Pierre et Miquelon + photo u-boot coulé estimation?   Ven 18 Déc 2015 - 13:52

Salut,

Cette photo (celle où le sous-marin est en surface, avec de la fumée) est bien d'époque, aucun doute dessus.
Mais comme tu le vois, on la retrouve sur internet (cf le lien que j'ai donné).
Il était très courant, à l'époque, vu le faible nombre d'appareils photos, de faire plusieurs exemplaires de la même photo, pour la diffusion restreinte !
Donc mon hypothèse est que ces images ont été prises par un photographe à bord de l'Aconit, qui en a fait plusieurs exemplaires pour les vendre à l'équipage, son entourage, pour éventuellement la presse, etc... en souvenir de la victoire du navire sur l'U-434.

Si M.Raymond n'était pas embarqué sur l'Aconit, il y a peu de chance pour que ce soit lui qui l'ait prise.
Y a-t-il des inscriptions au dos, un cachet, etc... ?

En tout cas c'est un bel album !
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MessageSujet: Re: dossier FFL Saint Pierre et Miquelon + photo u-boot coulé estimation?   Ven 18 Déc 2015 - 14:22

Toutes ces photos sont d epoque et originales il y a plusieurs exemplaires on ne faisait pas qu un tirage a l epoque
Je ne sais pas si Raymond était a bord de l aconit mais c est bien birot qui a signe son acte d engagement
Cdlt
Ced
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: dossier FFL Saint Pierre et Miquelon + photo u-boot coulé estimation?   Ven 18 Déc 2015 - 14:51

CPCOMMUNICATION a écrit:
Toutes ces photos sont d epoque et originales il y a plusieurs exemplaires on ne faisait pas qu un tirage a l epoque

C'est bien ce que je disais.
En tout cas, il a vu du pays !
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MessageSujet: Re: dossier FFL Saint Pierre et Miquelon + photo u-boot coulé estimation?   Ven 18 Déc 2015 - 22:31

merci pour ces info
pour précision lemataf avait complété les explications dans mon premier post (voir premier msg)
cdlt
ced


Sujet: Re: dossier soldat FFL Saint Pierre et Miquelon et photos dont un U BOOT coulé   Ven 19 Juin 2015 - 21:51   


Bonsoir,

jolie rentrée effectivement. Le CF Birot qui a signé son acte d'engagement est celui montré sur la photo, disparu avec sa corvette Mimosa, comme indiqué sur l'album.

Le Uboot sur la photo est le U-432, coulé lors du doublet de la corvette Aconit (2 Uboote coulés coup sur coup en moins de 12 h !) du 11 Mars 1943. Les photos sont visibles aussi au SHD. Sur la 2e vue, ce sont les prisonniers allemands des U-444 et U-432 -2 U "rochelais" !-, sur la plage arrière de l'Aconit, commandée par le LV Levasseur à l'époque. J'ai eu le plaisir de rencontrer sa fille, ainsi qu'une bonne vingtaine de vétérans de l'Aconit et des corvettes FNFL. La photo est prise peu de temps après l'immersion du corps d'un prisonnier allemand, décédé de ses blessures.

Les îles SPM ont été ralliées à Noël 1941, par la 1ere division de corvettes FNFL et le s/marin Surcouf. L'amiral Muselier dirigeait la flotte FNFL. Notre homme s'est engagé quelques jours après, début janvier 1942.

Cordialement,

Jean-Daniel
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lemataf
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MessageSujet: Re: dossier FFL Saint Pierre et Miquelon + photo u-boot coulé estimation?   Sam 19 Déc 2015 - 17:36

Bonjour,

Les photos "grand format" (Aconit, revues, etc ...) n'ont effectivement pas ete prises par ce monsieur. Pour celles de l'Aconit, elles ont ete prises de facon certaine par un officier du bord dont je connais le nom d'ailleurs, et comme me l'avait indique un autre jeune officier du bord, il ne s'agissait pas de photos privees, mais bien de vues prises sur ordre, avec l'appareil acquis par ordre du cdt Levasseur, juste avant la mission du doublet. Pour des amateurs marine / FNFL, ces photos sont d'ailleurs tres connues, comme les autres des defiles etc a SPM.

Les originaux des negatifs sont d'ailleurs detenus de nos jours encore, par les services du SHD-Marine au Fort d'Ivry, ou chacun peut se faire retirer des tirages papiers de ces vues.

Je rejoins donc les commentaires precedents concernant la nature non privee d'au moins ces vues-la.

Cela ne retire a mes yeux rien a l'interet de ce lot coherent, duquel je serais eventuellement bien candidat pour acquisition (si le prix final reste a ma portee, bien sur), meme si seulement indirectement lie a monde theme principal de collection (FNFL).

Cordialement,

Jean-Daniel
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MessageSujet: Re: dossier FFL Saint Pierre et Miquelon + photo u-boot coulé estimation?   Aujourd'hui à 7:10

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