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 Restauration sabre modèle 1883

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kerminguy
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MessageSujet: Restauration sabre modèle 1883   Mar 17 Nov 2015 - 17:32

Bonjour, je vais vous présenté une restauration d' un sabre semble t'il 1822/82 aussi appelé modèle 1883 (a confirmé par un spécialiste Wink )
Pour info pour pouvoir bien identifié se sabre la lame mesure 90cm sans la soie .


Voici les photos du sabre avant sa restauration:






La poignée est en corne, mais fissuré a cause de la rouille de la soie.















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kerminguy
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Mar 17 Nov 2015 - 17:39

Démontage effectué la poignée en corne est trop abimé pour espéré la restauré, j' opte donc pour une poignée en bois avec basane en cuir et filigrame.
Malheureusement la soie s' est brisé a 1,8cm lors du démontage a cause de la rouille qui n' a pas facilité les choses, je pensais étiré la soie a chaud mais pour gagné 2cm s'est trop risqué ;p j' opte donc pour un rejoue grâce a une soudure .

Prochaines photos après nettoyage Wink
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kerminguy
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Mar 17 Nov 2015 - 20:24

Après nettoyage de la garde et du pommeau caché sous la crasse et l' oxydation le marquage 'V 10 ' est apparu .
Aucune idée de se que s' est ?






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tchewal
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Jeu 19 Nov 2015 - 22:25

Bonsoir,

La il y a du boulot!
Bon courage pour la suite.


Cordialement
Thierry
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kerminguy
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Sam 21 Nov 2015 - 18:08

Voila le sabre est terminé Smile
avant de mettre les photos ils me reste quelques petites finitions a voir Smile


Pour la restauration j' ai refais une poignée en bois avec un cordage ne coton.


la basane est en peau de chèvre très fine, acheter sur un site internet appelé ''cuir destoc'', il y a de tout et a tout les prix, s' est bon a savoir Smile, le filigrame est en fil de cuivre.


pour la lame j' ai soudé un clou pour remplacé le morceau de la soie qui s'était brisé que j' ai par la suite raccourci jusqu' a la bonne mesure

Pour teindre la basane jutilise de la teinture 4 a 5 couches, et en finision de la cire d antiquaire .



pour la lame j' ai du la décapé au drémel, brosse rotative , bande abrasive et papier de verre ; un sacré bouleau qui en valait la peine Smile

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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Sam 21 Nov 2015 - 18:10

donc voila je finiole tout cela et je prépare la cravate et je vous met des photos Smile
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Crevette
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Sam 21 Nov 2015 - 18:16

Beau travail!
Par contre ce site de vente de cuir n'existe pas sous cette orthographe?
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Sam 21 Nov 2015 - 18:29

oui après vérification voici le site de vente pour le cuir :
http://www.cuirenstock.com/
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kerminguy
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Sam 21 Nov 2015 - 18:42

après restauration Wink











donc voila Smile une nouvelle jeunesse pour cette pièce chargé d' histoire Smile

si quelqu'un a une idée pour les marquages de la poignées, (aucun marquages sur la lame ou du moins aucun qui n'est survécu :p )
Et de l'attribution de se sabre ( lame de 90cm) : Fusillier, cuirassier, ?????
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Sam 21 Nov 2015 - 18:43

le cuir est encore un petit peu mat car la cire n'est pas tout a fait seiche, demain un petit coup de chiffon et se sera Nikel Smile
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Sam 21 Nov 2015 - 19:05

Beau résultat, bravo car il revient de loin!
Aucune idée pour les marquages, à part des marques de fonderie inconnues.
Pour l'attribution c'est officier d'infanterie.
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Sam 21 Nov 2015 - 19:21

okai merci Wink quel est la différence entre un sabre d infanterie et de cavalerie ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Sam 21 Nov 2015 - 19:28

Non, j'ai confondu les sujets!
C'est un sabre d'officier de cavalerie légère!
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Sam 21 Nov 2015 - 19:36

a okay Wink s'est bien se que je pensai Smile merci pour la confirmation Smile Smile Smile
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kerminguy
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Dim 22 Nov 2015 - 1:02


Sabre de cavalerie mle 1883 pour officier: identique pour la légère et la ligne
identique au mle 1882 de cavalerie, mais:
MONTURE. dorée et ciselée et poignée en corne noire avec filigrane doré.
LAME. de 1882 de Châtellerault sur trois tailles: 95, 90 et 85 cm.
FOURREAU. Tôle d'acier polie ou nickelée. Le bracelet peut se chasser.

De nombreux fournisseurs privés ont fabriqués pour les officiers de cavalerie des variantes du mle 1882 de cavalerie et du mle 1883 d'officier de cavalerie dont le nombre de branches varie de 3 à 8.
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ben62
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Dim 22 Nov 2015 - 21:53

bonjour
beau boulot il revient de long ce sabre
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Lun 23 Nov 2015 - 0:16

oui Smile merci, il a eu le droit une seconde jeunesse
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choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Lun 23 Nov 2015 - 20:25

bonsoir
Beau travail de restauration pour ce sabre
Pour le filigrane je préfère utiliser du fil en laiton de 0.7mm (couleur jaune )
Pour le cuir je suis désolé mais la basane s'impose comme le faisait les anciens
Mais très belle réalisation de votre part. Avec quel bois vous avez fait la poignée?

Et merci pour l'info du cuir.
Choumac...
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Lun 23 Nov 2015 - 23:04

bonsoir j' utilise pour le bois du chêne pour sa tenue dans le temps, j' opte pour le filigrame en cuivre pour resté sur le modèle d'époque, j' ai deja refais un sabre avec du fil de laiton mais je trouve que sa apporte une touche trop moderne, trop brillante.
pour le cuir j'ai acheter une basane d'agneau végetal entière très fine idéal pour la restauration Smile et qui permet de servir pour plusieurs restauration a un coup très abordable Smile

sur le site du cuir tapé basane, il a a différents choix selon les arrivages Smile et des cuirs plus épais idéal pour faire les cravates de certains sabres .
.Kerminguy.
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Mar 24 Nov 2015 - 8:50

Le filigrane est donné pour être en fil de laiton pour la troupe, et en fil de laiton doré pour les officiers.
Mais le pourcentage de cuivre dans le laiton est très variable selon les fabrications, ce qui fait que certains filigranes apparaissent plus rouges que d'autres.

D'autre part le faible pourcentage de zinc a parfois tendance à disparaître en partie, ce qui fait que le cuivre devient plus apparent, et l'alliage plus rouge.

Le laiton peut également avoir un fort pourcentage de zinc, il s'appelle alors tombac et est blanc.
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Mar 24 Nov 2015 - 12:30

Crevette a écrit:
...snip... Le laiton peut également avoir un fort pourcentage de zinc, il s'appelle alors tombac et est blanc.

Bonjour Christian

toujours très pointu dans tes interventions , mais ... juste pour une petite correction, minime il est vrai
mais le tombac, est très souvent jaune, car c'est "l'or des pauvres"
les Ottomans l'utilisaient souvent, dans des pièces un peu prestigieuses,
actuellement dans les ventes, cela occasionne un surcoût non négligeable ... pour l'acheteur
voici ce qu'en dit "wikipédia"
Le tombac ou tombak est le nom de l'alliage de cuivre (95 à 70 %) et de zinc (5 à 20 %) (laiton). Il est blanc quand le zinc est en proportion haute mais jaune quand c'est le cuivre  ; on peut y rajouter de l'étain, du plomb ou de l'arsenic pour modifier sa coloration. Le tombac est léger et est facile à travailler à la main, il est plus brillant que le cuivre et est traditionnellement utilisé par les Javanais en remplacement de l'or pour la fabrication d'objets d'art et l'ornementation.

   Il est utilisé dans
       la fabrication de médailles et distinctions (décorations militaires allemandes lors de la Seconde Guerre mondiale, médaille lors des Jeux olympiques de 1980...).
       la fabrication les Pickelhaube et les cuirasses de l'Allemagne impériale ainsi que dans les uniformes de terrain de l'armée prussienne.
       l'artisanat et l'art (pour des articles de décorations), car les feuilles de tombac sont moins chères que les feuilles d'or.
       l'armement, pour l'enveloppe de la munition ou sous la forme de projectiles balistiques qui, par traitement thermique de l'acier, produit un projectile bi-métallique combinant les qualités de l'acier et du cuivre.
       au cours de la Seconde Guerre mondiale le Canada frappa des pièces de 5 cents en tombac pour remplacer celles en nickel.


j'ai quelques articles en "tombac" à la maison,
comparés à leurs presque semblables, en cuivre, laiton, ou bronze,
s'oxydent nettement moins vite que les autres, et sont plus brillantes
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domayeux
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Mar 24 Nov 2015 - 12:46

Bonjour "kerminguy"
je suis confus, je me suis permis d'engager la discussion sur ton sujet avec notre ami "Crevette"
et je ne t'ai même pas félicité pour la restauration exemplaire, que tu as opérée  

ce sabre n'est pas et même de loin, dans mon champs d'application, mais l'on se rejoint sur plusieurs points
- l'amour des armes blanches, et de leurs lames
- les problèmes de "basane", ou de fils torsadés
- les techniques de vieillissement, pour les apports récents (bois, cuir, métaux)
- les techniques de nettoyage des parties métalliques anciennes, sans les dénaturer
et là j'ai assisté à du "Grand Art", merci de nous avoir fait partager ... ton aventure
car, c'était une véritable gageur, dans laquelle tu t'étais engagé  
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Crevette
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Mar 24 Nov 2015 - 13:50

En Europe, par exemple pour certains éléments de plaques de ceinturon allemandes mle 1847 et 1895, ou de plaques de casque à pointe, le tombac est quasiment blanc, comparé au reste qui est jaune.
C'est ce qui fait le contraste sur ces objets, le macaron central d'une plaque étant souvent en tombac blanc et la plaque en elle-même en laiton jaune.
La notion de tombac et de laiton est alors explicitement citée et on fait naturellement la différence tombac/laiton, blanc/jaune.

On retrouve cette même couleur plus blanche sur divers équipements français de cavalerie, ne serait-ce que certains boutons lorsqu'ils ne sont pas en étain, métal qui n'est plus trop utilisé depuis un certain temps pour les boutons car trop malléable.

Je ne connais pas véritablement d'équipements français ou allemands qui soient en tombac jaune, dans ce cas c'est toujours appelé laiton.

On voit aussi du laiton qui a été nettoyé à l'acide, quand cet acide a attaqué plus fortement le zinc on arrive à une couleurs plus rouge, le cuivre étant le seul métal visible en surface.
C'est le cas de certaines douilles d'obus.

Maintenant j'ignore ce qui se dit ou s'écrit dans d'autres pays.
Mais il est certain que certaines pièces en tombac ont des allures plus ou moins blanches ou jaunes selon le pourcentage des métaux.
Il me semble aussi que le tombac blanc s'oxyde moins facilement que le laiton jaune.
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Dim 29 Nov 2015 - 10:09

Bonjour,

Beau boulot, celui-là il revient de loin!
Félicitation.

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Mer 30 Déc 2015 - 15:13

J'aurais voulu savoir, a combien estimeriez vous se sabre ?
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Jeu 31 Déc 2015 - 16:00

une idée de sa valeur ?
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Sam 2 Jan 2016 - 19:23

Reçois mes Félicitations aussi pour ce très beau travail de restauration.
Je fais aussi partie de ceux qui restaurent beaucoup, c'est pourquoi je me permets de donner mon avis suivant:

Question valeur ?
quelques 10aines d'€ par pure gentillesse, soit presque rien, pour les autres personnes que toi-même. car l'arme n'est pas seulement restaurée, elle est aussi "réparée" et la lame est comme elle est.
Pour celui qui fait la restauration, c'est à dire toi, elle doit avoir une valeur inestimable au vu  des heures de travail effectuées.
Mais n'oublie pas tout le plaisir que tu as pris à le faire.
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Mar 5 Jan 2016 - 12:41

Bonjour
Il ne vaut mieux pas chercher de valeur pécuniaire à ce sabre.
Comme le dit Dbiker, le prix est bien en dessous des 100€.
par contre je n'ose pas imaginer le tarif qu'il faudrait compter pour le nombre d'heures passées, plus la valeur des produits utilisés ainsi que l'amortissement de l'outillage !
Mais je ne pense pas que vous ayez entamé cette belle restauration dans un but mercantile.
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Mer 6 Jan 2016 - 13:04

bonjour merci pour vos raiponces Smile
S était juste pour avoir une idée, en effet je ne compte pas le vendre j y ai mi beaucoup de temps et de cœur pour le restauré Smile
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Sam 9 Jan 2016 - 14:44

Bonjour
belle restauration
avec le temps et d'autres sabres à refaire vous aurez une très bonne expérience
une attention particulière sur la forme de la poignée et au matage de la soie et cela sera impeccable.

Cordialement Choumac...
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle 1883   Aujourd'hui à 3:00

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Restauration sabre modèle 1883
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