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 Restauration sabre modèle de troupe 1822

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Crevette
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Ven 20 Nov 2015 - 8:30

Bonjour,
redresser un fourreau de l'intérieur c'est en effet la technique de l'époque.
On peut éventuellement retrouver un de ces outils, mais le problème c'est qu'il ne conviendra qu'à un type et une cote bien précise de fourreau!
Sinon en fabriquer un est évidemment possible.
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Ven 20 Nov 2015 - 19:36

bonsoir,

superbe remise en état de ce sabre. félicitation. Ton post est passionnant à suivre!
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Sam 21 Nov 2015 - 17:11

Bonjour,

C'est une réalisation tout simplement superbe !

Trois questions pratiques :

- Comment faites vous pour mater la soie sans abimer la calotte ? Avez vous un marteau spécial (si vous avez une photo ...) ?

- Quand vous dites que le filigrane a un diamètre de 0.7, c'est le diamètre total des deux fils ou le diamètre d'un seul fil (soit un d=1.4 de l'ensemble) ? D'ailleurs quel est sa longueur total ?

- Comment faites vous un filigrane homogène en nombre de spires au cm sur toute sa longueur ?

Et à nouveau félicitations pour votre restauration !

Cordialement
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choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Lun 23 Nov 2015 - 21:56

Bonsoir à tous
Des nouvelles de la restauration du sabre et du fourreau.
Je me suis amusé à fabriquer une âme en acier pour redresser le fourreau.
comme expliquer auparavant j'ai pris cette option pour le fourreau.
Le résultat est très propre mais nécessite du gros matériels.
Demain je mettrai des photos.

Cordialement
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choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mar 24 Nov 2015 - 21:07

Bonsoir
Pour répondre à Cobra0 je n'ai pas de marteau spécial pour faire le bouton je protège seulement la calotte avec une plaquette en inox percée en son milieu(bien fixée) pour laisser apparaitre le bout de la soie.
De ce faite le matage peut se faire sans trop de dommage et surtout une bonne maitrise de la frappe .

Pour le filigrane ,je prends un fil de laiton comme l'origine .Pour ce sabre c'était du 0.7mm et en faisant les torsades le diamètre passe de 1.36mm à 1.4mm suivant les torsades.
Pour la longueur du filigrane je prends 4 mètres de fil plié en deux .Fixer d'un coté dans l'étau et de l'autre dans une perceuse sans fil à 12€80 sans marque. Je fais tourner les deux fils pour obtenir les torsades et quand j'arrête 5 à6 tours en arrière pour libérer la tension du fil en interne sinon il s'enroule. De là je gère le nombre de torsades sur du filigrane d'origine(s'il en reste) pour ce sabre 40 spires pour 10 cm .Je reconnais que c'est un jeu de patience mais je veux faire aussi proche de l'origine. Sachant aussi que les 10 cm des deux bouts sont à enlever (torsades trop serrées). Ce qui reste fera la poignée environ 180 cm.

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choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mar 24 Nov 2015 - 21:13

RE-bonsoir
Voici maintenant la restauration du fourreau
Photo avant et après nettoyage
[img][/img]

[img][/img]
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choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mar 24 Nov 2015 - 21:47

Le fourreau étant plié à 3 endroits différents et surtout une courbure plus prononcée que le sabre.
Cela s'annonce compliqué.
En premier dérivetage de l'embouchure du fourreau.
" />

Et ensuite fabrication d'un gabarit en plastique et d'une âme en acier
composé de deux fer plat soudé par des points  et meulé pour lui donner la forme de la lame mais droite.

Mise en forme à la presse en s'aidant du gabarit et ensuite de la patience pour lui donner une forme ovalisé décentré pour qu'il puisse rentrer dans le fourreau (3 à 4 heures de boulot).
ET voilà le résultat...
" />
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choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mar 24 Nov 2015 - 21:59

Le fourreau a une courbure plus prononcé passage à la presse  en faisant attention de ne pas l'abimer
c'est à dire  ne pas qu'il s'éventre ou le plier ,...
Là aussi patience et coup d'œil  sont nécessaire.
" />

D'abord la partie centrale
une fois fini je chauffe au chalumeau j'insère l'âme et je travail la matière au maillet en bois et sur une enclume .
Et je fais de même pour le reste

[img][/img]

Et au fur et a mesure je le remet en forme en vérifiant la courbure.
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choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mar 24 Nov 2015 - 22:27

Voici le résultat de 2 heures de travail et du café
Pour la pliure du milieu reste un défaut mais acceptable.
[img][/img]

Pour les pliures au bout du fourreau voyez par vous même.

Avant...
[img][/img]

Après...
[img][/img]

Et sous cet angle...
[img][/img]

Prochaine étape fabriquer les rivets tête bombé et les bouterolles pour refixer l'embout du fourreau
et enfin le polir.

Mais je verrai en fin de semaine.

Cordialement
Choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mar 24 Nov 2015 - 23:26

Bonsoir Choumac,

Merci pour les réponses. A la prochaine bourse aux armes je vais essayer de trouver un sabre en mauvais état afin de tenter de refaire le filigrane.

Encore bravo !

Cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mer 25 Nov 2015 - 9:47

Beau travail!
L'outil d'origine est en deux parties, on insère d'abord une moitié (longitudinale) dans le fourreau, puis on insère l'autre moitié au marteau pour résorber les enfoncements.

Je suppose qu'il faut chauffer localement pour ramollir le métal, sans toutefois faire fondre la brasure!

Le plan de joint est (il me semble) en pente douce ce qui fait que la seconde partie vient appuyer contre la paroi du fourreau quand on l'enfonçe.

Je dois avoir un dessin quelque part, reste à trouver où scratch

C'est la technique qui était toujours employée pour les fourreaux métalliques de baïonnettes Chassepot, Gras, Berthier.

L'atelier de la Garde Républicaine utilise encore de nos jours très souvent ce type d'outil pour les sabres.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mer 25 Nov 2015 - 10:38

Voici le même système en diverses versions, mais plus simples car un canon de fusil de chasse est ouvert des deux bouts et est cylindrique:

cf JR Clergeau, Restauration des armes à feu.
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mer 25 Nov 2015 - 21:59

Bonsoir
oui Crevette il faut chauffer doucement pour ne pas faire fondre la brasure.
Le principe des deux partie d'une âme je ne savais pas .
J'ai en souvenir d'un site ou une personne vendait une âme de sabre mais en un seul morceau vendu 350€ donc non merci c'est plus marrant d'en fabriquer une certes moins parfaite mais pour moi suffisant. Petit essayage de la lame et celle-ci rentre entièrement et sans forcée donc impeccable.
Reste à faire les bouterolles pour rivets acier tête bombée, fixer l'embout du fourreau, enlever les traces de chauffe et faire briller.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Ven 27 Nov 2015 - 11:02

Assez impressionnant, bravo !
J'ai une petite question, le filigrane est recuit ?
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choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Ven 27 Nov 2015 - 19:53

Bonsoir pour répondre a la question
oui je pense que le laiton est recuit je le récupère en bobine un peu partout magasin de bricolage
de loisir créatif armée de l'air et aussi en brocante(comme le cuir par la même occasion)
Mais avant de le transformer en filigrane je le travail un peu pour enlever les défauts et l'assouplir aussi. Je mettrai une photo demain.
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machiah
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Sam 28 Nov 2015 - 9:42

Merci !
ça m'intérrèsse, j'ai une bobine de fil en laiton que je voulais utiliser pour faire des filigranes, mais je me posais la question à savoir s'il était préférable de le faire recuire pour l'assouplir
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choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Sam 28 Nov 2015 - 10:55

Bonjour
voici les fils de laiton que je possède
[img][/img]
et voici comment je procède
le fil est coincé dans l'étau, je prends un feutre ou stylo de forme cylindrique
j'enroule le fil (un tour) et je tire doucement
je refais l'opération et je regarde si cela convient .Le fil est travaillé et bien droit sans défaut.
Le faite de faire cela réchauffe le laiton et le rend malléable pour la fabrication du filigrane.

[img][/img]
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choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Sam 28 Nov 2015 - 11:02

Et voici le sabre qui rentre entièrement dans le fourreau.
Je n'est pas encore remis les rivets
[img][/img]

et entre temps j'ai fabriqué un support en chêne pour une plus belle présentation.

[img][/img]

Bonne journée à tous
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tchewal
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Dim 29 Nov 2015 - 10:15

Bonjour,

Impressionnant, superbe restauration.
Félicitation

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Lun 30 Nov 2015 - 20:00

Bonsoir et merci pour vos commentaires
Pour les rivets du fourreau c'est en cours et vous ferai des photos à l'issue.

Cordialement

Choumac
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machiah
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mar 1 Déc 2015 - 19:58

choumac a écrit:
Bonjour
voici les fils de laiton que je possède
" />
et voici comment je procède
le fil est coincé dans l'étau, je prends un feutre ou stylo de forme cylindrique
j'enroule le fil (un tour) et je tire doucement
je refais l'opération et je regarde si cela convient .Le fil est travaillé et bien droit sans défaut.
Le faite de faire cela réchauffe le laiton et le rend malléable pour la fabrication du filigrane.

" />

Astucieux ! Merci beaucoup !
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choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Jeu 3 Déc 2015 - 23:00

Bonsoir
pour finaliser cette restauration il manquait les rivets pour le fourreau.
En premier la fabrication des bouterolles et de l'emporte-pièce.
[img][/img]

La pose des rivets.
[img][/img]

et enfin le résultat...
[img][/img]

Bonne soirée
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choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Jeu 3 Déc 2015 - 23:09

Re bonsoir
Voici la photo de l'ensemble sur le support.

[img][/img]
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quarentro
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Ven 4 Déc 2015 - 18:05

Bonsoir à tous.

On dit que "Patience et longueur de temps font mieux que force ni que rage" (Le Lion et le Rat de Jean de Lafontaine)
Je crois que c'est confirmé.
Il faut aussi de bons copains conseilleurs.....

Admiratif.

Quaren'tro
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choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Ven 4 Déc 2015 - 18:56

Bonsoir
il est vrai de prendre son temps pour entreprendre ce gendre de travail
un peu de matériel et de patience.
C'est grâce aussi aux tuto de Crevette que j'ai appris par le biais du forum.
Les recherches sur le net sont très instructives et le contact avec des artisans pour le cuir mon paru indispensables.
Aussi j'essai de faire une restauration comme nos anciens(sauf le dérochant) une basane naturelle sans colle pour la fixer sur poignée et fabriquer mes propre outils cela me prends du temps certes mais c'est un plaisir de voir le résultat.

Encore un grand merci pour vos commentaires
Cordialement et bonne soirée

Je planche toujours sur une machine pour fabriquer un filigrane à trois fils
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Bibine05
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mar 8 Déc 2015 - 10:03

Bonjour,

Tu as fait un super travail, c'est superbe.

Bravo !
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jeanphilippe9623
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mar 8 Déc 2015 - 11:30


Bonjour

oui bravo,belle restauration


jean philippe
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subaq
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mar 8 Déc 2015 - 12:33

Bonjour
Bravo c'est superbe. Je pense que cela va me pousser à m'occuper de mon sabre!
merci de ta présentation
Cordialement
subaq
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choumac
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mar 8 Déc 2015 - 12:51

Bonjour merci pour vos commentaires
Le plus dure c'est de se lancer dans une restauration mais une fois que c'est fait on a du mal à s'arrêter.

Cordialement
a voir votre restauration de votre sabre sur le forum un jour.
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MAC02
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Mar 8 Déc 2015 - 18:34

bonsoir,

du travail de pro! félicitation et grand merci pour ce partage.

il n'y a plus qu'à ....

bonne soirée Wink
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MessageSujet: Re: Restauration sabre modèle de troupe 1822   Aujourd'hui à 5:38

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Restauration sabre modèle de troupe 1822
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