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 couteau allemand

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vascopolo
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MessageSujet: couteau allemand   Dim 8 Nov 2015 - 15:32

Bonjour à toutes et tous,

Voici une rentrée, un superbe couteau allemand.
J'ignore son époque, aucun marquage...
Remarquez la présence du cuir pour éviter le contact avec le métal du fourreau

Si vous avez des renseignement, je suis preneur.

Cordialement










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schmeisser03
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MessageSujet: Re: couteau allemand   Dim 8 Nov 2015 - 15:47

Bonjour
pour moi, baio de parade Allemande WWII !
normalement même dimensions qu'une 98 !
salutations
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vascopolo
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MessageSujet: Re: couteau allemand   Dim 8 Nov 2015 - 15:50

Bonjour schmeisser03,

effectivement, il provient d'un ancien combattant qui l'a ramené d'allemagne.
Je pense que vous avez raison
est-ce normal qu'il n'y a aucun marquage?
cordialement
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schmeisser03
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MessageSujet: Re: couteau allemand   Dim 8 Nov 2015 - 15:53

Les spécialistes le diront mieux que moi, oui je pense que c'est
normal , vous en dire le pourquoi ? je ne le sais pas !
belle pièce néanmoins !
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helmet64
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MessageSujet: Re: couteau allemand   Dim 8 Nov 2015 - 17:04

Il s agit d une baionnette de sortie modèle court. L absence de marquage fabricant est normale.
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Karlvonvereiter
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MessageSujet: Re: couteau allemand   Dim 8 Nov 2015 - 17:51

Voici une reponse fort constructive que l'on m'avait donnée en presentant un modele similaire

curly red ryder a écrit:
Salut, il ne s'agit pas d'une baïonnette de parade .
En Allemagne les défilés et cérémonies se faisaient avec la baïonnette de service S84/98 normale.
Le terme parade est une mauvaise utilisation du mot britannique "parade" qui signifie tout simplement "défilé".

La baïonnette que tu nous présente est une baïonnette d'achat privé pour la tenue de sortie (les perms par exemple) mais jamais en tenue de service ni même en grande tenue. Elles étaient fabriquées par la majorité des grands fabricants d'armes blanches allemands et vendues soit en armureries, soit sur catalogue soit dans les magasins d'approvisionnement des régiments, dans ce dernier cas elles portent souvent la marque de ce magasin sur le talon opposé à celui portant le marquage du fabricant.

Il en existe de nombreuses variantes, à lame longue ou courte, ces dernières ayant deux types de formes, l'une de même forme que celle de la baïonnette de service et l'autre, et c'est le cas de la tienne, avec le contre tranchant au dos de la pointe très marqué un peu comme sur une US M4 (attention je ne confond pas les deux armes mais essaye d'expliquer la forme), Certaines mais moins courantes à lame "classique" courte ou longue peuvent avoir une scie au dos.
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vascopolo
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MessageSujet: Re: couteau allemand   Dim 8 Nov 2015 - 18:08

Ok merci pour ces infos
Donc baïonnette d'achat privé pour sortie.
La lame est très belle et possède un contre tranchant comme tu le fait remarquer.
Je peux considérer que c'est une belle pièce.
Dernière questiob, pourquoi les plaquettes sont-elles rivetées et pas vissées et pourquoi la poignée a-t-elle la tête d'aigle plus marquée que sur les baïonnette «classiques» ? La poignée ressemble assez fort au couteau ww1.
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bmc
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MessageSujet: Re: couteau allemand   Dim 8 Nov 2015 - 19:09

Salut,
En Allemagne un baïonnette en lanque militaire était un "Seitengewehr".
Le Seitengewehr était toujours plus un article qui fait partie du tenue militaire que une arme.
Par exemple chez le Kaiser,les soldats punis ne avaient pas le droit de le porter, ou pour
les fautes moindre seulement le port du "troddel"(la dragonne) était supprime
L'armée allemande (Kaiser et WH) en cas générale ne plante pas les Seitengewehr sur leurs fusils lors des défilés.
Pour le tenue de sortie,les soldats peuvent porter un "Extra-Seitengewehr"(le fameux baïonnette de "parade")du achat privé.
Ces Extra-Seitengewehr,qui ont aucune vocation d'arme,sont de production plus "somptueuse" que les modelés réglementaires.(le plus part de temps le bouton a pression est seulement décorative,les lames peuvent être graves,etc.)
La tété d'aigle est plus prononcé que sur les modelés réglementaires.(Pour moi c'est pour "imiter"
des dagues des officiers a tété de lion).

bmc


Dernière édition par bmc le Dim 8 Nov 2015 - 19:20, édité 1 fois
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vascopolo
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MessageSujet: Re: couteau allemand   Dim 8 Nov 2015 - 19:17

Merci BMC pour ses infos,

Super d'apprendre plein de chose.

Cette baïo a été ramenée d'Allemagne par un volontaire de guerre. (parmi d'autres pièces tout aussi intéressantes Very Happy
Il s'agit en tout cas d'une pièce d'origine, j'en suis certain mais maintenant je comprends pourquoi il n'y a pas de marquage dessus.
Est-ce la même chose avec les dagues?
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dany29
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MessageSujet: Re: couteau allemand   Dim 8 Nov 2015 - 19:31

Bonjour

C'est peut être une question de prix à l'achat, cet objet étant juste un objet décoratif.
Peut être aussi une simplification de fabrication.

Ce ne sont que des hypothèses.
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MessageSujet: Re: couteau allemand   Aujourd'hui à 7:45

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