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 Problème de datation sabre cavalerie modèle 1822

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choumac
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MessageSujet: Problème de datation sabre cavalerie modèle 1822   Mar 3 Nov 2015 - 19:29

Bonsoir à tous
j'ai un problème de datation sur un sabre de cavalerie 1822
entre les poinçons de la garde et de la lame
c'est un sabre dans un état( vous verrez plus tard) que je doit refaire.
" />" />

Merci d'avance et je ferai les photos du sabre demain.


Choumac...
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vincenzo06
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MessageSujet: Re: Problème de datation sabre cavalerie modèle 1822   Mer 4 Nov 2015 - 19:05

Bonjour,

A priori il est d'avant 1850 environ mais plus de photos seraient les bienvenues.

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choumac
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MessageSujet: Re: Problème de datation sabre cavalerie modèle 1822   Mer 4 Nov 2015 - 21:23

Bonsoir
merci ce début de réponse
voici les photos du sabre
" />
" />
pour le fourreau j'en parle pas
" />
et pour le dos de la lame
" />

voilà je suis a votre disposition pour d'autres photos

Pour le fourreau le sabre ne rentre pas a fond car il est tordu plié et le pire il a une courbure plus prononcée
pourtant il possède le même numéro.

Merci pour vos réponses.

Est-ce possible d'avoir sur le dos de la lame  "Manufacture royale de Châtellerault Modèle 1822"?
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vincenzo06
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MessageSujet: Re: Problème de datation sabre cavalerie modèle 1822   Mer 4 Nov 2015 - 22:44

Merci.

C'est bien un 1822 de la Légère de troupe fabriqué dans les 10/15 ans qui suivent 1822. Le fourreau a été changé ou a subi la modification de 1882.
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choumac
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MessageSujet: Re: Problème de datation sabre cavalerie modèle 1822   Jeu 5 Nov 2015 - 20:42

Bonsoir
et merci pour la réponse
encore une trouvaille mais cette fois sur le fourreau
deux poinçons sur l'embouchure du fourreau
un C ou G avec étoile et un B

Donc 6 poinçons au total

et pour une date je vois pas.

La j'ai besoin d'aide
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vincenzo06
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MessageSujet: Re: Problème de datation sabre cavalerie modèle 1822   Jeu 5 Nov 2015 - 21:44

Re,

Les poinçons de la garde sont des marques de magasin d'affectation. Pour les poinçons du fourreau, idem: il faudrait des photos car bon nombre d'entre eux se ressemblent!

Pour ce qui est de Châtellerault, c'est possible car elle bénéficie du statut de manufacture royale depuis 1819 bien qu'à cette date les 1822 soient fabriqués plus volontiers à Klingenthal, d'où provient probablement le fourreau. Entre 1829 - date du début de la production du modèle à Châtellerault - et le début années 1860, il y aura quand même de grosses commandes pour ce modèle (plusieurs dizaines de milliers).

Après, s'il n'y a pas de date explicitement marquée, comme cela était de mise sous Louis-Philippe, ou si celle-ci est effacée, il est impossible de coller une date exacte, mais seulement une fourchette.

Le vôtre à un ricasso apparent, c'est une production antérieure à 1850 donc (votre arme a été probablement utilisée jusqu'à la 1ère GM). Si vous voyez des restes de marquages "Manuf. R.ale de Châtellerault", on peut déduire qu'il date d'entre 1829 et 1848.
Sur celui-ci, il y a des poinçons - que je viens de voir car de mon smartphone c'était trop petit - ; le W sans étoile pourrait être celui de Wiedman, contrôleur entre 1830 et 1836 puis réviseur jusqu'en 1843 (avec poinçon étoilé), ou l'inverse. Le R est celui de Raulin, ingénieur de 1830 à 1836.

Votre sabre a donc été probablement entre 1830 et 1836.
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choumac
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MessageSujet: Re: Problème de datation sabre cavalerie modèle 1822   Jeu 5 Nov 2015 - 23:22

Re,

merci pour les explications
voici les poinç[img][/img]ons du fourreau et je pense voir un "C" étoilé et un "B"
par contre pour le premier j'ai rien trouvé sur le livre de Michel Pétard tome III sauf le "G" étoilé ce qui correspondrait avec l'époque du sabre.

Encore merci pour les explications

[img][/img]

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choumac
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MessageSujet: Re: Problème de datation sabre cavalerie modèle 1822   Jeu 5 Nov 2015 - 23:28

Oups!!!
moi et l'informatique
je n'ai pas réussi à mettre la photo dans le bon sens
...
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vincenzo06
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MessageSujet: Re: Problème de datation sabre cavalerie modèle 1822   Ven 6 Nov 2015 - 0:02

Ce sont des poinçons du Klingenthal (Colliot de la Hattais et Bisch), contemporains du sabre. Après pour que ce fourreau se soit retrouvé avec ce sabre, il y a autant d'explications possibles que le nombre de jours qui nous séparent de 1830 Smile .
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choumac
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MessageSujet: Re: Problème de datation sabre cavalerie modèle 1822   Ven 6 Nov 2015 - 19:33

Bonsoir
Merci vincenzo06 pour les explications
je vais pouvoir commencer la restauration
et la mettrai sur le forum.

Encore merci
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MessageSujet: Re: Problème de datation sabre cavalerie modèle 1822   

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