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 Identification d'un grand sabre de sapeur-pompier

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SébastienF
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MessageSujet: Identification d'un grand sabre de sapeur-pompier   Mar 3 Nov 2015 - 13:12

Bonjour à tous, merci pour votre accueil sur votre forum de passionnés et vos explications pour insérer des photos.
Ci dessous le sabre en question. Effectuant des recherches historiques sur les sapeurs-pompiers de Besançon, j'aimerai savoir tout sur ce sabre, époque, modèle, signification des inscriptions, usage, pièces similaires connues, etc...
A votre bon coeur, je suis preneur de touites vos remarques et informations.
il fait 113 cm de longueur et la lame fait 89 mm au plus large. J'imagine qu'avec de telles dimensions il ne servait que d'apparat, mais tout de même les inscriptions m'intriguent et leur lecture me donnerait certainement des éléments intéressant sur les sapeurs-pompiers de l'époque. L'aigle et le 2 colonne sur la garde correspondent aux armoiries de la ville de Besançon.
pour finir, j'en ai trouvé une trace dans un inventaire de 1830.

Merci d'avance

Sébastien











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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification d'un grand sabre de sapeur-pompier   Mar 3 Nov 2015 - 13:40

Bonjour,
la lame semble être bien plus ancienne que la monture.

On trouve cette inscription Jean Knecht marchand fabriqueur à Solingen au temps de la Guerre de Sept Ans, soit la mi-XVIII°.

Ensuite cette maison a changé plusieurs fois de raisons commerciales pour devenir "la veuve de jean Knecht", la veuve et fils, Pierre Guillaume Knecht, Guillaume Knecht etc... pour arriver à WKC au début XIX°.


La lame a une forme curieuse!

Les gravures sont également typiques de l'époque mi-XVIII°.

La monture quant à elle reprend un pommeau du type début XIX° genre sabre 1822 d'officier, 1845.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Identification d'un grand sabre de sapeur-pompier   Mar 3 Nov 2015 - 13:53

Le soleil est un classique des gravures de Solingen, il soutient le moral du soldat en lui donnant la force spirituelle pour mener son combat.

L'étoile à 6 branches serait considérée comme étant l'étoile polaire, marquant le centre du monde où se trouve le trône de Dieu.

Les autres sont au nombre de 7, symbole alchimiste de l'harmonie du monde etc...

La tête de turc est un symbole courant au XVIII°, tout comme les inscriptions Kabbalistiques et/ou zodiacales.

C'est donc une superbe lame XVIII° qui a été réemployée au début XIX° comme bien souvent.
Reste à savoir ce que c'était exactement comme lame!

Pour le décor de la monture je ne me prononce pas car je ne connais pas et n'ai rien à ce sujet.
cf: Armes blanches, symbolisme... Lhoste/Buigné.

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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification d'un grand sabre de sapeur-pompier   Mar 3 Nov 2015 - 13:58

Je reviens sur cette lame, on en voit de semblables sur certains kilij turcs.
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gth94
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MessageSujet: Re: Identification d'un grand sabre de sapeur-pompier   Jeu 5 Nov 2015 - 9:42

Bonjour
L'entrée du fourreau comporte un passage pour des "oreilles";
Il y a donc remontage, mais de quelle époque ?
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MessageSujet: Re: Identification d'un grand sabre de sapeur-pompier   Jeu 5 Nov 2015 - 10:15

En effet.
La lame et le fourreau vont bien ensemble à ce qu'on dirait.
La monture doit dater du remontage, peut-être au XIX° siècle un peu après l'Empire, mais ça a tout aussi bien pu être fait plus tard vers la mi ou fin XIX°.

Les pompiers étaient encore armés en cette fin XIX°, du moins il me semble.
Il faudrait trouver vers quelle époque ils n'ont plus été armés, même si cet armement ne leur servait que pour les cérémonies.

En tout cas sous le Second Empire ils l'étaient encore, avec des glaives 1855 et des fusils déclassés genre 1822 puis T et TBis.
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SébastienF
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MessageSujet: Re: Identification d'un grand sabre de sapeur-pompier   Jeu 5 Nov 2015 - 20:22

Merci à ceux qui ont pris la peine de lire mon message et d'y répondre. Je continuerai à veiller les réponses si jamais d'autres lecteurs auraient d'autres idées ou informations, je suis toujours preneur. Je vous confirme que les sapeurs-pompiers étaient armés du temps de leur intégration à la garde nationale. La pratique a perduré jusqu'à la fin du 19ème siècle voir même jusqu'après la première mondiale dans certains corps.
L'un d'entre vous pourrait il me conseiller des ouvrages sérieux sur les symboles kabbalistique?
Encore merci pour votre aide.
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MessageSujet: Re: Identification d'un grand sabre de sapeur-pompier   Ven 6 Nov 2015 - 7:00

Je ne connais que cet ouvrage:
http://www.amazon.fr/Armes-blanches-inscriptions-fourbisseurs-manufactures/dp/2865510417

Il en parle un peu.
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MessageSujet: Re: Identification d'un grand sabre de sapeur-pompier   Aujourd'hui à 14:20

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