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 estimation poignard arrimeur largueur

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nord1418
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MessageSujet: estimation poignard arrimeur largueur   Jeu 29 Oct 2015 - 19:47

Bonjour,

a combien estimez vous ce poignard Sabatier svp?

merci, nord

http://laguerreenindochine.forumactif.org/t509-le-poignard-des-arrimeurs-largueurs-pour-trousse-el3





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MessageSujet: Re: estimation poignard arrimeur largueur   Jeu 29 Oct 2015 - 22:11

Bonsoir

En quoi pourrait on identifier ce poignard civil (scout ou chasse, j'en ai vu beaucoup chez les chasseurs ou en coutellerie quand j'étais jeune) à une arme militaire. Rien, aucun marquage spécifique.

Dans le doute pourquoi vouloir en faire un outil d'arrimeur largueur et pas lui conserver son statut d'honnête couteau civil.
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dbiker
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MessageSujet: Re: estimation poignard arrimeur largueur   Jeu 29 Oct 2015 - 22:37

+1 Curly

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nord1418
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MessageSujet: Re: estimation poignard arrimeur largueur   Ven 30 Oct 2015 - 10:17

bonjour,

ce couteau de fabrication civile était prisé par les arrimeurs largueurs, ce modèle en particulier

je ne l'invente pas, je n'y étais pas Wink
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Arthur
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MessageSujet: Re: estimation poignard arrimeur largueur   Ven 30 Oct 2015 - 10:48

Bonjour

Voici un couteau Sabatier en dotation chez les arrimeurs largueurs du transport aérien et parachutage



Voir les commentaires ici:

http://www.passionmilitaria.com/t27808p180-poignards-et-couteaux-us-wwii
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MessageSujet: Re: estimation poignard arrimeur largueur   Ven 30 Oct 2015 - 11:38

nord1418 a écrit:
bonjour,

ce couteau de fabrication civile était prisé par les arrimeurs largueurs, ce modèle en particulier

je ne l'invente pas, je n'y étais pas Wink

Certes, mais rien ne dit que le couteau précis dont tu demandes la cotation, et qui d'ailleurs n'est pas le même que l'autre Sabatier présenté par Arthur, a été effectivement utilisé dans la trousse EL3 d'un chef largueur.... étaient ils d'achat particulier ou de dotation?

Les poignards de l'époque à usage militaire forment un sujet très complexe et controversé, la plupart étant d'origine civile et non de dotation officielle ce qui rend quasiment impossible, sauf témoignage d'époque parfois affaibli par le temps passé, de déterminer l'usage de ces armes civil ou militaire!

Dans le doute n'est il pas mieux de leur laisser leur rôle civil plutôt qu'un éventuel et aléatoire usage militaire inconfirmable ?
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nord1418
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MessageSujet: Re: estimation poignard arrimeur largueur   Ven 30 Oct 2015 - 11:48

Curly, bien sûr c'est toujours le débat sur les objets d'achat perso, si on ne connait pas la provenance on ne peut pas affirmer qu'il a appartenu à un militaire (ici en l'occurence il a appartenu à un ancien d'Algérie ayant fait ses classes en 58, qui n'était pas largueur arrimeur puisque stationné à Lamy mais je ne connais pas son unité. Après on peut aussi dire : peut etre l'a t il acheté avant ou après son service....oui je n'en sais rien)

sabatier a fabriqué des gardes différentes.

ma question, si je dois la reformuler, est : combien puis je vendre ce poignard sabatier (fabriquant civil) qui peut autant se retrouver sur un mannequin scout que sur un largueur. Merci
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dbiker
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MessageSujet: Re: estimation poignard arrimeur largueur   Ven 30 Oct 2015 - 13:03

Prix entre 30 et 50€, et, très exceptionnellement, plus si affinité......

Le couteau officiel du largueur était dans la trousse, sans fourreau supplémentaire pour le porter seul au ceinturon.
Un de mes frères  ancien scout, a emporté avec lui ce type de couteau en Algérie. L'a-t il gardé et porté pendant ses 30mois, je n'en sais rien,
mais ça n'en fait pas un couteau militaire ni, surtout, de dotation au titre d'un commandant de compagnie, chef de commando de chasse etc.
Dans ces cas là, ça reste un couteau scout, qui a pu être porté par un militaire.
J'ose ajouter que nos appelé ont aussi porté des sous vêtements civils, chaussettes, pull, etc... ça ne les a pas militarisé pour autant !
Faut s'arrêter de tout vouloir militariser !


Dernière édition par dbiker le Ven 30 Oct 2015 - 15:21, édité 1 fois
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Arthur
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MessageSujet: Re: estimation poignard arrimeur largueur   Ven 30 Oct 2015 - 15:00

Bonjour

Je suis d'accord avec Curly

Pour moi aussi modèle purement civil

Attention pas mal de couteau US dit civil on été approuver pas les soldats américain aussi

Alors le mot couteau civil sonne mieux que couteau de "dotation".
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ray.
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MessageSujet: Re: estimation poignard arrimeur largueur   Ven 30 Oct 2015 - 15:26

Bonjour
Couteaux civils US appréciés les Randall WW2 ,Corée et Vietnam!
Cdt
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dbiker
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MessageSujet: Re: estimation poignard arrimeur largueur   Ven 30 Oct 2015 - 16:01

Le couteau montré par Arthur est aussi un pur couteau civil, dit scout, car on ne parlait pas beaucoup de couteaux de chasse pour ces tout "petits modèles" à l'époque. Je suppose que le couteau de chasse était plus apparenté à la dague de vènerie, beaucoup plus long .
Cela n'empêche que le Sabatier fut utilisé par des militaires, et qu'il a eu une longue vie.

il suffit de consulter la page 204 "Les couteaux de nos soldats" de Rouquier et Lecoeur pour s'en faire une idée.
.

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MessageSujet: Re: estimation poignard arrimeur largueur   Ven 30 Oct 2015 - 16:37

J'ai exactement le même (mais en meilleur état) et c'est une provenance civile (utilisé pour un usage plutot du type scout).
La version "militaire" est bien celle présentée par Arthur.
mais rien ne dit qu'il n'ai pu avoir une carrière militaire suite à un achat privé.

Du coup, j'essaierais de le retrouver pour poster une photo...
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MessageSujet: Re: estimation poignard arrimeur largueur   Ven 30 Oct 2015 - 17:43

Bonsoir,
je vous rappelle quand même que sur le post initial il était présenté comme purement d'usage militaire puisque couteau d'arrimeur largueur, donc il ne peut s'agir d'un usage militaire suite à un achat privé puisque les trousses d'arrimeurs largueurs (chef arrimeur) était de datation dans les avions parachuteurs.

En outre à ma connaissance pour ce type de couteau il n'existe pas de version civile et de version militaire donc de fabrication spéciale, mais d'un usage fait par un civil (scout ou chasseur ou campeur) ou un militaire (infanterie, para) voire, car il en existe des photos, par un membre des chantiers de jeunesse.
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MessageSujet: Re: estimation poignard arrimeur largueur   Ven 30 Oct 2015 - 18:57

Bonsoir,

Si je peux resumer :

tout ce qui est kaki n'est pas forcement militaire, et tout ce qui est militaire n'est par forcement kaki !!!

Cordialement.

Christophe
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MessageSujet: Re: estimation poignard arrimeur largueur   Ven 30 Oct 2015 - 19:25

Exilé à toulouse ?

J'ai cru que c'était à Iwo Jima, je reconnais bien le drapeau de la chouannerie bretonne
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