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 Epée large XVIIè??

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Kilucru
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MessageSujet: Epée large XVIIè??   Ven 4 Sep 2015 - 13:50

Bonjour à tous,

Voici la troisième lame pour laquelle j'ai besoin de vos avis et renseignements.

C'est une grosse épée, d'une longueur de 112cm environ au total, 94,5cm pour la lame et 17,5 pour la garde. Je n'ai pas travaillé dessus encore, lame plutôt clean, à part quelques traces d'oxydation légère. Voici le monstre!!!



La lame est droite, avec un côté tranchant sur toute la longueur et l'autre possède un bord plat avant d'avoir 30cm tranchant jusqu'à la pointe. On trouve 2 gouttières légères qui partent du début de la lame jusqu'à la fin du bord plat et une 3è gouttière plus centrale (dans la largeur sur la fin).
En parlant de largeur, la lame fait 4,1cm de large à la base et 3,3 cm avant la pointe.
La seule info sur la lame que j'ai serait qu'elle date du XVIIè., aucune inscription ou marquage visible.

La garde est d'après les infos "une garde pleine et galbé à 2 quillons à volutes. Je précise qu'un fil de fer a été ajouté (je ne sais quand) pour tenir la coquille bas de la poignée.

La lame







La garde, je me demande quelle est la couleur d'origine? noire? Et pour la poignée, cuir teint en noir? Sinon, on aperçoit le fil de fer dont j'ai parlé.









Je me demande si cette arme a fait l'objet d'un assemblage, enfin j'espère que les connaissances de certains d'entre vous me permettront d'avoir des renseignements sur cette grosse lame!! Merci d'avance!!

Cordialement,

Kilucru
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Crevette
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MessageSujet: Re: Epée large XVIIè??   Ven 4 Sep 2015 - 15:34

Alors là c'est un mystère!
Rien dans la vente Klingbell, je regarderai dans mon Cameron...

Le poucier et la garde en S me font penser à cette rapière refaite de bric et de broc dont je me sers en reconstitution Guerre de 30 ans:







Sinon la lame semble avoir 3 poinçons (2° photo)?
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: Epée large XVIIè??   Ven 4 Sep 2015 - 16:08

Bonjour, lame à un seul tranchant et dos fort, ce n'est pas une épée mais un sabre, l'épée est à double tranchant!
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Backap
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MessageSujet: Re: Epée large XVIIè??   Ven 4 Sep 2015 - 19:58

Je vois aussi 3 poinçons sur la deuxième photo... a moins que marques de coup mais ce serait une sacré coïncidence !
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Kilucru
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MessageSujet: Re: Epée large XVIIè??   Ven 4 Sep 2015 - 20:26

Merci pour vos réponses, j'avais en effet repéré des marques mais je ne pensais pas ce soit des poinçons, je les décrasserais un peu et ferais une photo en détail à la lumière du jour demain.
Après les poinçons de cette époque j'imagine qu'il faut bien chercher pour trouver le fourbisseur, en supposant que son nom soit quelque part.

@Crevette: il est vrai que ta garde en S avec le poucier est exactement du même type que la mienne, combien d'envergure la tienne? La mienne fait environ 25cm ce qui est plutôt large je trouve.

@Curly: Ben ok c'est par définition un sabre, mais de cette largeur n'est pas vraiment banale, ça fait penser plus à une épée (avis perso). De plus le dos n'est pas forcément très fort, les sabres plus "classiques" XVIIIè et XIXè ont un dos au moins équivalent avec une largeur de lame presque deux fois inférieur.
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Kilucru
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MessageSujet: Re: Epée large XVIIè??   Sam 5 Sep 2015 - 11:36

De retour avec des photos détaillés de ce qui est vraisemblablement une série de 3 poinçons présente de chaque côté de la lame.

Côté 1 en partant de la garde, le poinçon le plus près de la garde est le moins net.





Côté 2 toujours en partant de la garde, le premier poinçon est encore moins marqué.





Je n'arrive pas à distinguer le premier poinçon, le second ressemble à 2 branche de palmier type le poinçon de saint Etienne et le troisième me fait penser à une lame de scie

J'ai également remarqué des marques sur le pommeau (de chaque côté) et sur une branche de la garde.

Le pommeau





Sur la branche



Pour ces derniers, j'hésite à gratter la garde et le pommeau car ils semblent tous deux noircis d'origine et la couleur a apparemment été frotté une fois déjà.

J'essaie de trouver des listes de poinçons 17è 18è mais c'est légèrement moins facile.

Merci d'avance pour vos avis sur les poinçons de la lame ainsi que sur les possibles poinçons du pommeau et de la branche de la garde.

Cordialement,

Kilucru
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: Epée large XVIIè??   Sam 5 Sep 2015 - 15:13

Bonsoir, à mon avis sur le pommeau et la garde ce ne sont que des piqûres!

Avec un coup de pot, tu peux avoir la "traduction" des trois poinçons de lame dans le Stoeckel
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Kilucru
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MessageSujet: Re: Epée large XVIIè??   Dim 6 Sep 2015 - 22:35

Bonsoir,

Oui, sur la garde et le pommeau je doute que ce soit des poinçons, mais on ne sait jamais.
Étant un amateur je ne possède pas ces bouquins "Der Neue Stoeckel" (y'a trois tomes si j'ai bien vu) qui sont avant tout pour les poinçons d'armes à feu, mais il est vrai que la réponse peut se trouver dedans.

Je lance un appel aux éventuels propriétaire du "Der Neue Stoeckel" qui ont du temps à tuer afin d'essayer d'identifier les 2 poinçons les plus visibles et le troisième si vous arrivez à voir ce que c'est Smile

Je serai tellement refait de savoir d'où cette lame vient, c'est une arme qui m'a toujours fasciné quand j'étais gamin!!

Un grand merci d'avance

Kilucru
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MessageSujet: Re: Epée large XVIIè??   Aujourd'hui à 23:21

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