le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  

Le forum PassionMilitaria et Uniformes Magazine sont désormais partenaires !

Cliquez ici !



Opening of our new international zone !

Juste here



Partagez | 
 

 Lance française cuirassier ?????

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
iberico68
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 3657
Age : 44
Localisation : ALSACE
Thème de collection : puces et tzetzes
Date d'inscription : 27/11/2010

MessageSujet: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 11:34

bonjour

je voulais savoir a quoi correspond cette lance , la personne ma dit cuirassier français 1890 ?
il y a un poinçon qui ressemble a une ancre de marine 
longueur totale 1.93 m 
longueur de la pointe 13 cm
merci

cdt iberico68









Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Maréchal
Maréchal


Nombre de messages : 2454
Age : 29
Localisation : France
Date d'inscription : 16/07/2012

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 11:45

Bonjour,

Déjà les cuirassiers français n'ont pas de lance...
Vu l'ancre, c'est plutôt une arme de Marine.

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 2710
Age : 54
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 15:59

Bonjour
On voit mal les attelles sur le côté, mais c'est effectivement une pique de marine.
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 2710
Age : 54
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 16:58

P.S. la pointe me semble un peu courte, mais c'est bien un modèle 1833.
Revenir en haut Aller en bas
iberico68
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 3657
Age : 44
Localisation : ALSACE
Thème de collection : puces et tzetzes
Date d'inscription : 27/11/2010

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 17:03

bonjour

merci a tous pou vos commentaires 
une autre sources ma dit hampe mdl 1825 porter jusqu en 1890

cdt iberico68
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Général d'Armée
Général d'Armée


Nombre de messages : 1953
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 17:58

Bonsoir,

plus exactement une pique d'abordage du même système que la hache et le poignard d'abordage vers 1830 (je n'ai plus la date exacte du modèle en tête, la vieillerie....). C'est autrement plus rare qu'une cuillère à pot ou un poignard d'abordage!
Revenir en haut Aller en bas
iberico68
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 3657
Age : 44
Localisation : ALSACE
Thème de collection : puces et tzetzes
Date d'inscription : 27/11/2010

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 18:39

bonjour

merci pour vos commentaires 
une estimation ?

cdt iberico68
Revenir en haut Aller en bas
iberico68
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 3657
Age : 44
Localisation : ALSACE
Thème de collection : puces et tzetzes
Date d'inscription : 27/11/2010

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 18:48

bonjour

viens de trouver ceci 

http://www.navalheritage.fr/fr/13/pique-d-abordage-de-marine-systeme-1833-846.htm

cdt iberico68
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22838
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 18:57

Bonjour,
la pique d'abordage mle 1816 n'est autre qu'une lance de cavalerie à hampe plus courte (230 cm) et dépourvue de sabot.
Sa lame a une section triangulaire.
La lame est également retaillée pour le service dans la marine.

Avec une section en losange (ou en carrelet) comme sur celle-ci, il s'agit du modèle précédent en service sous l'Empire.
Elle également a sa hampe raccourcie, sa lame aussi et son sabot supprimé car il n'a plus aucun usage sur un navire.
cf D. Casanova, GA n°225.

Ariès la donne aussi comme étant en service sous l'Empire.


Dernière édition par Crevette le Dim 30 Aoû 2015 - 18:59, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22838
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 18:58

Le lien montre une lance de cavalerie Empire, d'une part elle a une lame losangique et d'autre part elle a encore son sabot.
Ce n'est donc pas le mle 1833 de la marine Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
iberico68
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 3657
Age : 44
Localisation : ALSACE
Thème de collection : puces et tzetzes
Date d'inscription : 27/11/2010

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 19:02

bonjour

merci crevette , mais je suis inculte , c est quoi le sabot pour cette objet 
donc plus vieux que 1833 ou plus jeune ?
merci

cdt iberico68
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22838
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 19:25

Le sabot c'est la pointe à la base de la hampe.
Il sert entre-autres à remplacer le pointe quand elle est cassée.

Cette pique serait plus ancienne que 1833.



Voici ce que dit Casanova des piques de 1786 à 1833:



Mle AN 9- AN 12:


Mle 1812:



Après 1833:


Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22838
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 19:38

Voilà ce que montre Casanova dans la GA n°225, système 1833:


Et voilà ce que dit Ariès, en haut "mle Empire", en bas "mle Restauration":
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22838
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 19:46

Il faut bien avouer que tout ça est assez embrouillé!

Si je comprends bien, un fer en losange de ce type serait du mle Ancien Régime 1786, encore en service après la Révolution, jusqu'aux mles AN9, AN12 puis 1812.

Ces 3 derniers modèles ont les attelles situées dans le prolongement du plat de la pointe.

Casanova dans la GA n°225 montrerait logiquement un mle 1833, or c'est visiblement un mle 1812 Rolling Eyes

Un sacré souk Evil or Very Mad
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Cathelineau
Maréchal
Maréchal


Nombre de messages : 2454
Age : 29
Localisation : France
Date d'inscription : 16/07/2012

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Dim 30 Aoû 2015 - 21:37

Bonsoir,

Crevette a écrit:


Casanova dans la GA n°225 montrerait logiquement un mle 1833, or c'est visiblement un mle 1812 Rolling Eyes

Il montre une An IX selon la légende.



Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22838
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Lun 31 Aoû 2015 - 7:52

En effet, en disant qu'elle est presque identique au mle 33.

On en revient toujours au mle 1786 pour cette pique de marine, tous les modèles successifs ayant des arêtes évidées.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
iberico68
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 3657
Age : 44
Localisation : ALSACE
Thème de collection : puces et tzetzes
Date d'inscription : 27/11/2010

MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Lun 31 Aoû 2015 - 12:28

Bonjour

Viens d avoir des renseignements
Donc répertoriées dans la les articles Ariès comme lance marine de 6 pieds soit 1.95 m comme la.mienne .
Utiliser par la marine royal française et elle serais du premier type.
Par la suite elle a été raccourci , manche ovaloïde avec un sabot.

Cdt iberico68
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Lance française cuirassier ?????   Aujourd'hui à 12:48

Revenir en haut Aller en bas
 
Lance française cuirassier ?????
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Pénétration de la pipe française sur le marché US et sur le Net
» peinture armée française
» Tnt française en suisse
» Pénétration de la pipe française... chez vous !
» Tous les AMX 13 de l'Armée Française

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: