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 identification Sabre de Hussard

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AuteurMessage
Aubroc
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Nombre de messages : 11
Localisation : 57
Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 22/06/2015

MessageSujet: identification Sabre de Hussard   Mar 14 Juil 2015 - 23:48

Bonjour
J'apprécierais avoir votre expertise au sujet de ma dernière acquisition, un sabre de hussard... que je ne comprends pas bien!
le voici :


Pas de marquage, pas de poinçon.

Ce qui m'interpelle c'est la lame, contre-tranchant élargi et pointe cimeterre, peut-être une influence orientale? De la campagne Égyptienne?

Mes mesures :
longueur totale : 91.5
longueur lame : 78.5



détails de la lame :



l'autre côté :



et la poignée et la garde sous tous les angles :












Voici le descriptif qu'on m'a fait lors de mon achat :

Sabre de hussard, SF, fin XVIIIème siècle, début XIXème siècle.
Monture en laiton, oreillons en olive allongée, la partie inférieure
plus longue que la partie supérieure. Calotte plate surmontée d’une
pièce de rivure et longue queue. Poignée ficelée recouverte de
basane filigranée. Belle lame courbe à dos plat et pan creux à
extrémité en langue de carpe, longue de 787 mm et large de 33
mm au talon, sans marque fabricant. BE


Merci beaucoup de vos avis avisés, au plaisir de vous lire.
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Crevette
Administrateur
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Nombre de messages : 22834
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Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: identification Sabre de Hussard   Mer 15 Juil 2015 - 7:57

Bonjour,
on trouve ce type de poignée sur les sabres de hussard 1792-93 notamment, un peu sur les 1783, 1786 et encore sur les AN IV et AN IX.

Pour la lame, on voit en effet ce type de contre tranchant en relief sur des sabres à l'orientale et aussi parfois sur des sabres Empire dont ils s'inspirent peut-être?

Bottet ne montre pas les lames et Aries n'est pas des plus pratiques à consulter!

La description donnée lors de l'achat semble bien correspondre et être bonne, du moins selon moi.
Cordialement,
CG
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http://guerrede30ans.unblog.fr/
jeffdu49
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Localisation : 49270 LA VARENNE
Thème de collection : SABRES EMPIRE ET AVANT
Date d'inscription : 12/05/2013

MessageSujet: Re: identification Sabre de Hussard   Mer 15 Juil 2015 - 22:24

Bonsoir, ce type de lame n'est jamais montée sur un an IV ou an IX.
Pas de fifigranne normalement également sur ce type de pièce.
Au vu de la rivure de soie, je penche plus pour un remontage.
Bien cordialement.
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loren
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Localisation : Paris / Clermont Fd
Thème de collection : Sabres 1er Empire
Date d'inscription : 05/01/2011

MessageSujet: Re: identification Sabre de Hussard   Jeu 16 Juil 2015 - 21:12

Bonsoir
Cela ne ressemble à rien de réglementaire en effet.
Au mieux on pourrait dire assemblage pour officier ou sous officier de hussard (notamment à cause du filigrane et de ce type de lame qu'on ne voit jamais sur des sabres de hussard troupe).
Mais ce qui me gêne néanmoins, c'est la courbure de la lame que je trouve un peu faible pour du hussard.
Et en plus, il est vrai que la rivure n'est vraiment pas réalisée avec soin.
Remontage probable en effet, mais de quelle époque, difficile à dire...
Cordialement
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Aubroc
Soldat
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Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 22/06/2015

MessageSujet: Re: identification Sabre de Hussard   Sam 18 Juil 2015 - 0:36

Merci beaucoup a vous 3 de vos messages.

Moi aussi je voyais ce sabre comme non-réglementaire.

Une lame fantaisie et une poignée type hussard, donc potentiellement remontage de n'importe quand?
ou ça colle à la mode d'une époque? retour de campagne d’Égypte? ou peut-être rien à voir?

lame peu courbée : quelle supposition loren? inspiration du modèle bâtard 1822?

la rivure pas propre = pas limée?
ou mauvais remontage tardif?

le filigrane vous semble-t-il ancien? moi j'ai l'impression qu'il est récent... des avis?

l’absence de marquage et poinçon est-il normal pour une fin XVIIIème siècle, début XIXème?

ce serait une lame remontée (rapidement) sur cette ancienne garde à une époque où le filigrane et les lames orientale peu courbe étaient à la mode?

jeu : proposez une date Smile

merci beaucoup à vous.

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loren
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Thème de collection : Sabres 1er Empire
Date d'inscription : 05/01/2011

MessageSujet: Re: identification Sabre de Hussard   Sam 18 Juil 2015 - 10:56

Bonjour Aubroc
Tu nous demandes de nous exprimer sur le sexe des anges, donc chacun va avoir une opinion personnelle sur ce sabre...
Pour moi, le filigrane est récent, il n'a pas de marque d'usure (à vérifier à la loupe) et semble non patiné.
Le fait que ce filigrane soit rajouté apporte des doutes sur l'hypothèse d'un remontage très ancien.
Il s'agirait peut-être d'un remontage qui a déja quelques dizaines d'années tout au plus. Donc réalisé par un collectionneur ou quelqu'un qui a voulu se monter une panoplie pour la déco.
La rivure est en effet de piètre qualité. Un sous off ou bas officier n'aurait jamais accepté de payer pour ce genre de "travail". Outre l'aspect esthétique, une rivure bien rugueuse avait aussi des désagréments à l'époque, notamment celui de déchirer les tissus de vêtements, rayer les équipements en cuir etc.
Donc quand tu demandes si la lame est montée ici pour rappeler la campagne d'Egypte, tu m'emmènes un peu loin dans le rêve...
Enfin, encore une fois, comme disent les british, "just my opinion".
Bien cordialement
Loren

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dbiker
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MessageSujet: Re: identification Sabre de Hussard   Dim 19 Juil 2015 - 22:47

Loren je pense que tu es dans le vrai.
J'ai eu une lame ou une autre dans le genre. Il arrive qu'on rêve ou qu'on se laisse aller !
Mais j'ai réagi grâce à l'aide des avis des membres PM et je m'en suis vite débarrassé.
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