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 Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !

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Chris Adams
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Thème de collection : Armes anciennes
Date d'inscription : 22/04/2015

MessageSujet: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Mer 6 Mai 2015 - 20:18

Hello les experts,

Oui... Encore un banal Lefaucheux pour "les fauchés" ! Wink OK... Je sors !
(on a la collection que l'on peut se permettre)

Je sais qu'il en existe de tonnes de copies et que ça ne vaut pas grand chose.

Mais ma question n'est pas là...

Je souhaite juste savoir si il est courant de reconditionner des armes anciennes, car celui là me semble "trop" propre.
j'en ai un autre qui est une copie belge (ELG) et qui est en bien moins bon état (mais c'est celui de mon grand père donc "priceless" pour moi).

Et quid de l'impact d'un reconditionnement sur la valeur une arme, quelle qu'elle soit (pas spécialement ce revolver que j'ai payé 125€).


Les plaquettes de crosse sont en bois très sombre (noir) et assez dur, de l'ébène ?


Auguste Pointe - marquage également présent sur l'avant du barillet.


St Etienne - sur le barillet et sur le canon


La portière est très jolie, complète et aucune visse n'est grippée sur ce revolver


Acier garanti - sur le barillet et le canon


Je me suis inscrit sur ce forum, en partie à cause de quelques revolvers de poches que je possède, et pour l'interêt que je porte à ce type d'arme, qui permet de collectionner sans traquas administratif et pour des budgets raisonnables.
Dès qu'il me sera donné l'autorisation d'accéder à la section "vente et achat", je compte bien me mettre à chercher ce type de petits revolvers.

Dans l'espoir de vous avoir intéressé avec mes banalites de vieux débutant Wink

Cordialement,

Chris
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gth94
Ici, c'est chez moi !
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MessageSujet: Re: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Mer 6 Mai 2015 - 23:11

Bonjour,
Ce n'est pas un Lefaucheux, c'est juste un revolver à broche Français.
Il a en effet été reconditionné, la personne s'est donnée beaucoup de mal pour un résultat moyen : je ne pense pas que ce type de "petit" revolver était proposé dans cette finition.
De plus le polissage du barillet aurait dû être mieux fini avant le bronzage.
Finalement je lui trouve un petit air de 1874 !
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Chris Adams
Caporal
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Nombre de messages : 65
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Date d'inscription : 22/04/2015

MessageSujet: Re: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Mer 6 Mai 2015 - 23:37

Hello GTh94,

Je dit "système lefaucheux" (voir photo), car lorsque je présente le même (ou très proche), avec des marquages ELG dans un oval, on me dit: "oui c'est une copie belge de Lefaucheux".

Francais je m'en doute vu le marquage St Etienne, mais Auguste Pointe, c'est quoi ? le vendeur le reconditionneur ? l'importateur ?
Donc ici ca ne serait pas une copie de Lefaucheux ?

Et quid de la valeur, suite à un reconditionnement, même "moyen" comme c'est le cas ici ?
par rapport aux tas de rouile qu'on croise dans les bourses?
50% de la valeur d'un modèle "dans son jus" ?

Sorry pour mes questions idiotes mais je débute avec ces petits revolver, et je dois apprendre. Wink

Cordialement

Chris
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jchfab
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MessageSujet: Re: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Jeu 7 Mai 2015 - 7:46

Il est impressionnant dans cet état. JC.
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curly red ryder
Général d'Armée
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MessageSujet: Re: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Jeu 7 Mai 2015 - 8:49

Bonjour, ce n'est pas une "copie de Lefaucheux", c'est un pistolet à broche "système Lefaucheux", le brevet étant certainement tombé dans le domaine public.

Le nom Auguste Pointe frappé sur le canon est probablement celui de l'armurier (Stéphanois?) qui l'a vendu, c'était d'usage à l'époque que l'armurier marque sa raison sociale sur les armes qu'il vendait.

Ce genre de petit revolver ayant été fabriqué en un extrêmement grand nombre, il est difficile d'en dire plus.

Quant à sa valeur, le reconditionnement moderne (le bronzage fait très "gun blue") je dirais qu'il fait baisser la valeur, surtout que le nettoyage a cassé tous les angles vifs d'origine. En outre pour juger il faudrait connaitre son état de fonctionnement (ressorts de portière et de détente souvent manquants).....De toutes façons elle n'est pas très grande quoi qu'en demandent les marchands, probablement moins d'une centaine d'euros.
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Chris Adams
Caporal
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MessageSujet: Re: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Jeu 7 Mai 2015 - 16:42

Hello merci pour vos réponses et compléments.

Oui "système Lefaucheux", c'est pour cela que j'ai utilisé les guillements dans le titre, et que j'ai précisé "système Lefaucheux" sur chaques photos...

Je pense également que le poinçon "Auguste Pointe" vient de l'armurier, mais je voulais savoir si quelqu'un avait une idée plus précise sur cet armurier particulier ?

Par contre il est parfaitement fonctionnel, tous les ressorts ont du répondant, la portière est complète et parfaitement fonctionnelle (voir photos), et pour ce qui est des angles vifs il sont bien présents et pas "gommé" comme j'ai l'habitude de le voir sur bien d'autre "retauration" de brute, à lime ou au papier de verre.

A ma connaissance (et je peux me tromper) le bronzage du chien et de la détente ne peut pas venir d'un bronzage à froid calssique, vite fait sur la table de la cuisine...
Pour la carcasse le canon et le barillet, J'ai pas mal "bronzé" au BC dans le passé, et je ne suis jamais arrivé à une telle profondeur de bleu/mauve uniforme et aussi solide, pour moi c'est plutot un bain, mais je ne suis pas expert.







les tête de visses sont toutes en parfait état, pas réduites ou abimées, l'ajustage des bois est parfaitement aligné à la carcasse, pas 1/10 de milimètre d'écart.

J'ai d'autres modèles de "système Lefaucheux" de poche, c'est justement la trop belle finition et l'ajustage qui m'ont mis la puce à l'oreille !

Maintenant je me suis fait avoir en le payant 125€, c'est une excellente nouvelle ! Wink
Car je vais me faire une collection de "reconditionnés" à moins de 100€ pièce (merci pour l'info Curly), perso je les préfère reconditionné que rouillé, en plus sur des montants aussi ridicule, autant avoir quelque chose qui a de la gueule ! Je ne collectionne pas pour faire un "placement", mais juste me faire plaisir.

Vivement que j'aie accès à la section vente et achat du forum, car si c'est si fréquent et peu cher, ce genre de modèle et dans cet état, je vais vite me faire plaisir à peu de frais !
Ceux qui ont besoin de faire de la place, avec des pièces reconditionnées de second choix comme celui ci, sauront ou me trouver !

Mais j'attendrai patiemment mon heure, pour faire mes demandes en bonne et due forme !

Merci encore,

Cordialement.

Chris
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Invité
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MessageSujet: Re: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Jeu 7 Mai 2015 - 19:20

Bonjour,

personnellement, un reconditionnement, aussi bien fait et couteux soit-il, fait indéniablement baisser la valeur COLLECTION de l'arme. Pour la valeur marchande, pour certain c'est une plus-value, alors que d'autres dont moi n'y mettrons pas un kopec.

Une arme refaire de A à Z, même si d'origine, n'est plus tout à fait d'époque à mon sens. Je vais préférer une arme rouillée 100% d'origine, qu'un truc comme neuf mais refait et qui n'a plus l'air d’époque. Mais ce n'est qu'une question de gout.
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jchfab
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MessageSujet: Re: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Jeu 7 Mai 2015 - 20:04

J'aime bien ; bravo. JC.
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Chris Adams
Caporal
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MessageSujet: Re: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Jeu 7 Mai 2015 - 20:15

Hello le vampire,

Dans ce cas précis, ce revolver m'a couté 125€, il était déjà reconditionné...
Ca n'était pas un choix de "collectionneur" mais un coup de coeur, face à un joli petit revolver,
parmis la multitude de tas de rouille visibles en bourse ce jour là.
Donc pas de reconditionnement "aussi couteux soit-il" ici.

La valeur de collection d'un petit revolver EXTRÊMEMENT banal,
qui ne vaut pas 100€ aux dires des experts, est donc très faible ! Avec ou sans reconditionnement !

J'aurais voulu savoir si il y avait une "règle", un pourcentage, qui fait décroître le prix d'un arme reconditionnée ? 50% en moins de la valeur moyenne, 80% plus encore ???

On m'a dit également: "ça dépend de l'interne" d'ou mes nouvelles photos, j'aimerais avoir un avis constructif sur l'interne également,
afin de me définir un benchmark, pour de futurs achats.

Il est évident que de reconditionner un objet qui, "dans son jus", dépasse les 500€ ou 1000€ voire plus, aura un impact plus violent !
Ca n'est pas le cas ici, et de toutes façons, ça ne serait pas dans mes moyens ni dans mes objectifs.
(j'ai plusieurs hobbies, plusieurs thèmes de collection, et je veux rester diversifié).

De plus je commence la "collection" de petits revolvers et pistolets de poche, par pur plaisir, sans anticiper une future plus value à la revente !
Tout le monde n'a pas l'occasion de collectionner des Lepages (vrai ou faux LOL), et malheureusement pour les petites bourses, ca veut souvent dire, des pièces courantes ou en très, très, mauvais état.
Les pièces reconditionnées, et donc en meilleur état, peuvent apporter de la "couleur" et du "plaisir" aux petits amateurs débutants.

Je finirai sur une note humoristique ! Car il faut une sacrée dose d'humour parfois, pour garder le moral dans ce milleux très "affirmatif concurentiel" !

Pour ce qui de: "ne pas y mettre un kopec", c'est très bien comme ça !

Je souhaite qu'un maximum de personne pense comme vous !

J'en appellerais donc aux DONS ! D'armes reconditionnées et sans intérêt !
Wink

Cordialement

Chris
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MessageSujet: Re: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Ven 8 Mai 2015 - 9:23

Salut Steve McQueen Smile

tout d'abord, sache qu'il n'y avait absolument aucun jugement de valeur dans mes propos, il y a autant de manière de collectionner que de collectionneurs, et aucune n'est meilleure ou pire qu'une autre.
Certains préfèrent que l'objet soit beau comme neuf, d'autres qu'il ai les marques de son age, et c'est très bien comme ça.

Pour une cote précise suivant le reconditionnement ou non, ça n'existe pas vraiment. Il n'existe pas ici "d'argus" des armes comme au US avec la NRA. ça marche plus au coup de coeur, suivant le vendeur, l'acheteur etc...

Si tu aimes bien les petits lefaucheux a restaurer, j'en ai un ou deux que je n'ai jamais réussis à vendre. S'ils t’intéressent ils sont à toi, par contre il y a un peu de travail a faire dessus. Tu as juste à me donner ton adresse.
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gth94
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MessageSujet: Re: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Ven 8 Mai 2015 - 10:33

Bonjour
Plus que "reconditionnée", je dirais plutôt "customisée".
Il n'est pas remis dans son état d'origine qui était le plus souvent simplement polis.
D'où les réticences de certain collectionneurs.
Alors plus value ou moins value ... ça se discute.
C'est certain que s'il fallait compter les produits utilisés et les heures de main d'œuvre passées à travailler dessus, on serait dans les 200-300€ ou plus !
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Chris Adams
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MessageSujet: Re: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Ven 8 Mai 2015 - 13:20

Salut Lestat !
C'est Yul Brynner qui s'appelait Chris Adams Wink

Ou alors tu te fouts de ma gueule au troisième degré ! et ça a marché    LOL !

Steeve Mc Queen (qui me manque énormément aussi), c'était "Vin Tanner" dans les sept mercenaires.
Quel cirque ca a été le tournage entre ces deux là, il faut voir comme Steeve qui n'avait pas la renommée de Yul, faisait tout pour attirer l'attention quand il était dans le champ avec Brynner, ça a gueulé pas mal de fois entre eux ! un petit mouvement du bras ou de la carabine, et hop on enlève et on remet son chapeau, pendant que Yul dit son texte à l'avant plan ! Trop fort le Steeve !!!

Merci pour ces nouvelles infos !
En fait je n'ai pas le droit de faire du business avant la fin de ma période d'attente (si j'ai bien compris le règlement ?),
car je viens débarquer (dans tous les sens du terme) et je ne veux pas enfreindre le règlement.
Ton offre est adorable ! je te contacte dès que j'ai enfin droit aux messages privés, pour qu'on trouve un accord, car les bon comptes, font les bons amis!!!

@ GTH 94
Hello,
Oui c'est le plus insensé, car il y en a pour des heures de boulot, même sur un petit revolver comme celui là, donc le prix n'aurait plus de sens, à moins d'utiliser des matières plus précieuse, comme des incrustations, etc. Mais là encore pas vraiment de sens sur des pièces si courante !
Donc l'état "standard", de ce genre de revolver c'est poli blanc ? J'en prends note ! Wink
En tous cas je ne mettrais pas 250€ ou 300€ dans un reconditionné/customisé non plus, mais aus alentours de 100€, 150€, pourquoi pas.

Merci à vous deux pour le feedback !

Cordialement

Chris
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MessageSujet: Re: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Ven 8 Mai 2015 - 15:43

Chris Adams a écrit:

C'est Yul Brynner qui s'appelait Chris Adams Wink

Ou alors tu te fouts de ma gueule au troisième degré ! et ça a marché    LOL !

Ha non, j'ai bêtement confondu Embarassed  A ma décharge, c'est pas vraiment ma génération, quand j’étais jeune les western c’était déjà ringard, mais j'adorais ceux de Sergio Leone.

Normalement, encore 3 messages et tu peux m'envoyer des mp Wink
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Chris Adams
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MessageSujet: Re: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Ven 8 Mai 2015 - 19:56

AH !
Comme disait Gabin à Belmondo dans un singe en hiver :

"Dans mes bras fils ! J'ai r'trouvé mes 20 ans !

Les westerns spaghetti ! Produit par les italiens et tourné en Espagne !!!!
J'avoue je suis toujours accro... surtout depuis que je m'interresse à la sociologie et à la politique contemporaine de ces films, ça éclaire sur un tout autre message, souvent subversif !

Et la musique d'Ennio Moricone !

Il était une fois dans l'Ouest - Il était une fois la révolution - Amigo, mon colt a deux mots à te dire - Mon nom est Personne (plus sur le ton de l'humour) et tant d'autres perles

Et évidemment !

Le Bon, la Brute et le Truand, de la "Trilogie du dollar" de Sergio...
Clint, Eli, Lee pffff...
Il n'y plus que Clint qui est parmis nous, Eli s'est fait la MALLE* l'an dernier ! (*allusion au "Cerveau" Wink )

Le coup de vieux quand on y pense...
mais on s'en fout...
c'est comme nos "vieilleries inutiles"... c'est bon !!!!!!!

Bonne soirée Lestat,

Chris
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MessageSujet: Re: Revolver "Lefaucheux" 8mm en trop bon état !   Aujourd'hui à 5:44

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