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 Sabre mais de quoi ?

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Milifan
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MessageSujet: Sabre mais de quoi ?   Mer 6 Mai 2015 - 18:17

Bonjour,
Quelqu'un pourrait-il m'aider,svp, à identifier ce sabre à tête de lion marqué SHF Solingen ?
La lame courbe mesure 77cm sans la garde.
Je pensais à un sabre anglais d'infanterie légère, mais la forme de la lame et l'absence de couronne, me font, finalement, penser à un sabre saxon...sans certitude.
Merci de votre aide.
cdlt





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leguetteur
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Mer 6 Mai 2015 - 18:48

Bonsoir,sans certitude mais ce pourrait être aussi un sabre suedois d'infanterie legere car Bernadotte s'etait inspiré pour son armée de sabre ressemblant aux sabres français(tête de lion)?cordialement
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Milifan
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Mer 6 Mai 2015 - 18:50

C'est vrai que la petite fleur au dessus du clairon et sur la monture de la garde peuvent faire penser à la Suede...
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Milifan
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Jeu 7 Mai 2015 - 7:43

Bonjour,
D'autres pistes ?
Merci d'avance.
Cdlt
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gth94
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Jeu 7 Mai 2015 - 10:15

Bonjour,
Un sabre de très belle qualité.
Cela pourrait il être Belge ?
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Milifan
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Jeu 7 Mai 2015 - 19:11

Anglais, suédois, belge ou martien...
D'où pourrait il bien venir ce sabre ?
Merci d'avance pour votre aide.
Un indice : sur la lame, il y a des trophées, un faisceau de licteur...
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Imperator Trajan
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Ven 8 Mai 2015 - 1:16

Bonjour,

Le faisceau de licteur est l'emblème de la République en général et de la République française. Je vois mal la Suède ou l'Angleterre, des monarchies, mettre ce motif sur leur sabres.

Je pense à un sabre de Hussard français d'époque révolutionnaire, peut-être même Directoire ou Consulat.

http://www.sabresempire.com/2012/01/sabre-de-cavalerie-legere-du-directoire.html

Cordialement,

TRAJAN
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bmc
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Ven 8 Mai 2015 - 9:45

Salut,
Pour le faisceau de licteur,il était aussi l'insigne de la justice militaire dans certain pays qui constituent l'Allemagne jusque en 1918. (Le "Fascis",de la le fascisme, n'est pas l'insigne de la république,mais dans le imperium romain l'insigne de celui qui détient le pouvoir.Cela pouvait être le roi,un consul ou un "dictateur".Alors le faisceau de licteur peut représenter ne emporte quelle
pouvoir,en Espagne par exemple elle est toujours l'insigne de la guardia civile.).
Le corps de chasse est l'insigne des chasseurs ou de l'infanterie(mais aussi de la poste).
Le duché de Lippe a bien une fleur comme insigne,mais elle est a cinq pétales au lieu de quatre.
Il me semble que on peut lire "Solingen" sur la lame.Un fait qui exclut pour moi une arme française
de la révolution ou directoire.(le conté de Burg(Solingen) est sous prédominance du roi de Prusse).

Toute cela ne facilité pas la tache de l'identification.

bmc
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Milifan
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Ven 8 Mai 2015 - 12:40

Bonjour,

Voici quelques photos complémentaires pour faire progresser l'identification.
Merci d'avance pour votre aide.
Cdlt












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Milifan
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Sam 9 Mai 2015 - 19:01

Bonsoir,
pas davantage d'idees ?
scratch
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bmc
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Sam 9 Mai 2015 - 19:48

Salut,
Il me semble a lire la gravure "SMF" cette gravure et "Solingen" envoie a l'entreprisse Solinger Metall
Fabrik Stoecker & Co.
L'entreprisse existe entre 1871 et 1974.Par contre déjà dans les années 30 ils ont un logo(ils fabriquent les sabres d'officiers pour la Wehrmacht et le couteau des paras).
Apparemment c'est ne pas pour le export,car le tampon "Made in Germany" est obligatoire depuis 1887,ou c'est un exemplaire avant cette année.
Je me aventuré,mais je date le sabre entre 1871 et la fin WWI.
Maintenant il faut trouver le reste.

bmc
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Milifan
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Sam 9 Mai 2015 - 20:10

Merci BMC, mais a l'examen, c'est bien SHF et non SMF.
A suivre donc...
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jchfab
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Sam 9 Mai 2015 - 21:01

Bonjour ; j'aime bien la piste scandinave. JC.
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Milifan
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Lun 11 Mai 2015 - 20:59

bonsoir a tous !
rien de nouveau sous le soleil (du lundi) ?
Merci d'avance.
Cdlt
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bmc
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Lun 11 Mai 2015 - 22:03

Salut,
Pour SHF il a deux possibilités soit Simon Helvig & Fils en Alsace (1830-1850?) ou
Samuel Hoppe Fils.
Personnellement je préféré Samuel Hoppe Fils,car c'est une entreprisse de Solingen.
Après les différentes renseignements qui on peut trouver sur le net et une synthèse personnelle
je suppose que le fils de Samuel Hoppe était le patron de l'entreprisse(fondation 1827 comme Samuel Hoppe) entre 1847 et 1861,car après c'est plutôt Samuel Hoppe & Co (1862-1885).
Le "Fils" au lieu de "Sohn" je ne trouve pas étonnante pour la bourgeoisie dans une région allemande qui était entre la révolution française et la fin de Napoleon sous influence française.
Par contre ils travaillent beaucoup pour l'export,car on peut trouver les sabres de SHF chez les
troupes coloniales hollandais ou la cavalerie des états-unies.
Par contre aucune trace de ton sabre et son insigne.

bmc
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djon
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Lun 11 Mai 2015 - 22:16

bonsoir
c es un sabre off infanterie legere anglaise
il fut utilise durant la guerre d espagne 1812 a 1814
et restera en action jusqu en 1822
voila milifan
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djon
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Lun 11 Mai 2015 - 22:21

quoi que je me rend compte la tete de lion est quant meme differente
je vais regarder un peu plus dans d autre site
on ne sais jamais
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kaloy
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Mar 12 Mai 2015 - 22:27

Dur , dur ce sabre, je ne m'y connais pas mais j'adore fuiner, je ne sais pas si je suis le seul mais ce qui m'intrigue moi c'est le double cordage du cor de chasse, je ne le retrouve nul part ni même sur autre chose qu' un sabre (pour le moment), le seul endroit ou j'ai retrouvé le même (en passant j'ai toujours pas compris ce que c'etait comme site : http://tools.lunatopia.fr/code/velours)
Bon une dernière après j'arrete sinon j'en arrive aux francs maçon (lol) . Serais-ce possible que le cor de chasse sopit un rajout de ce sabre car je retrouve ce cor de chasse a double cordage pratiquement a chaque fois sur des sites de décorations d'école de prépa ou autre ?
Vaut mieux prendre les analyses de spécialistes au dessus hein ^^
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domayeux
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Jeu 14 Mai 2015 - 1:56

Bonsoir

le cor ressemble à un "cor de postillon" qui fait partie de l'emblème des
- Postes Belges
- Postes Allemandes
je n'en tire aucune déduction, j'amène sans plus un élément de réflexion
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Milifan
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Mer 17 Juin 2015 - 21:42

Bonsoir a tous !
De nouvelles idées pour ce sabre svp ?
Merci d'avance.
Cdlt

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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Jeu 18 Juin 2015 - 16:34

Bonjour,j'ai recherché dans ma doc et j'ai trouvé un sabre ayant tête de lion et cor de chasse pour un officier à pied du canton de Vaud,Genéve,modele 1834,dans une vente de De Maigret/Croissy des 12 et 13/10/2006 ,il y a des differences dans la garde.CORDIALEMENT
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Dim 21 Juin 2015 - 13:51

Bonjour,

Il s'agit du sabre d'officier d'infanterie légère anglais daté vers 1800, un dérivé du modèle 1803.
Le cor représente la light infantery. Le fabricant est jj runkel immigrant allemand en angleterre, à l'époque il importait des lames allemande de solingen pour en faire des sabre règlementaire anglais. Ses bureau étaient à Tooks Court à Londres dans le quartier de chancellerie lane de 1795 à 1808.

Vu les orenements présents sur la lame de votre sabre, je pencherais plutôt pour un sabre de cette période de récompense ou de parade.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre mais de quoi ?   Aujourd'hui à 17:25

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