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 pistolets duel a silex

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boussary
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MessageSujet: pistolets duel a silex   Ven 1 Mai 2015 - 18:21

Bonjour,

voici a estimer aussi valeur et provenance ce pistolet a silex bizarre aucun marquages

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gth94
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Sam 2 Mai 2015 - 12:06

Bonjour,
Vous nous donnez du fil à retordre !
Pas facile avec une seule photo !
En regardant le chien, la crosse ... je dirais objet espagnol des années 60 pour la décoration.
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boussary
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MessageSujet: pistolet a estimer aucun marquages visibles plus de photos   Sam 2 Mai 2015 - 18:59




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domayeux
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Sam 2 Mai 2015 - 23:15

Bonsoir
1) rien a voir avec "duel"
2) je confirme ce que "gth94" a ecrit, copie "Eibar" des années 60
3) à montrer à un armurier pour déterminer si c'est à accrocher au mur ou si tu peux tirer avec
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enzmatt
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Dim 3 Mai 2015 - 7:59

Bonjour

Oui , une seule photo c'est trop juste .
Mais ce pistolet présente les caractéristiques d'une ancienne réplique Espagnole ...

D'autres photos sont indispensables ... détails platine ? ,lumière percée ?? poinçons sur le canon ?, sortie de bouche du Canon ?

Pour le moment nous tournons sur un petit 100...120 euros

Very Happy

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enzmatt
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Dim 3 Mai 2015 - 8:05

Bonjour

Déjà vue sur un autre post ?? scratch
Peut être a compléter , par une photo de la platine , en position armée , et bassinet ouvert ....
Ceci afin de faire une vérification de la présence et de l’état de la lumière ...

Pour le moment , je reste sur mon estimation 'une petite 100e d'euros .

Very Happy
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gth94
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Dim 3 Mai 2015 - 11:23

Bonjour Enzmatt,
100/120, là je vous trouve bien généreux !
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enzmatt
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Dim 3 Mai 2015 - 11:40

Bonjour Very Happy

Oui peut être ... en ce qui concerne les demandes d'identifications et évaluations des 3 ou 4 pièces de boussary , je reste dans une fourchette haute .
Mais il est vrai , que c'est souvent moins que ça .
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boussary
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Dim 3 Mai 2015 - 15:48

bonjour
comme vous demandez je mets photo de la platine qui a bien la lumière
mais le chien fonctionne mal il doit falloir revoir a l'intérieur et le pontet est donc a souder
et c'est vrai que pas de marquages donc bizarre...
mais quand même un réplique c'est dingue car le copain me dit que c'est un commissaire priseur qui
lui aurait fait acheter.....
hum j'attends les avis...
bizzzzzzz


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enzmatt
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Dim 3 Mai 2015 - 16:41

Par expérience les termes "expert" ou "un commissaire priseur " m'amusent Very Happy

Dernièrement sur une vente aux enchères , "le Spécialiste en Armes" avec "le commissaire priseur " proposaient a un ami , un superbe ROLLING BLOCK ...
Le descriptif de l'objet ,était une arme en superbe état esthétique et fonctionnement irréprochable .

Au moment de faire les observations suite a la vente ...

Le fusil présentait plusieurs zones de peaux d'oranges , il avait reçu un polissage de maquillage ... et surtout il manquait deux pièces du mécanisme interne .. lol!
Forcement , la vente a été annulée ..

Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mar 5 Mai 2015 - 13:04

Bonjour,
Je confirme mon avis de l'autre post : copie.
J'espère que votre ami pourra se faire reprendre tout le lot !
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Crevette
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mar 5 Mai 2015 - 14:41

Bonjour,
les têtes de vis me semblent être assez modernes, la lumière est percée bien haut et serait masquée par la batterie une fois rabattue, le ressort de batterie semble bien mince, le chien est assez difforme.
Tout ça ne m'inspire guère.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mar 5 Mai 2015 - 14:57

bjr,
100€ pour une vieille copie ou une copie vieillie ?
Aucun collectionneur de VRAI n'en voudrait. affraid
Mais bof,un bobo, peut-être ? pour faire beau ?
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domayeux
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mar 5 Mai 2015 - 15:44

Soyez raisonnable à €100, il est +/- dans les clous pour le prix
si c'était un "vrai" XVIII/XIX siècle vous serez "at minima" obligé
de mettre 1 ZÉRO de plus, et, débourser plus certainement k€ 1,2 à 1,5 ;-)

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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mar 5 Mai 2015 - 17:05

Bonsoir,

Par rapport au titre de l'OP, ce n'est pas un "pistolet de duel", mais une des déclinaisons du type Kentucky tel que les italiens et les espagnols l'ont interprété dans leurs répliques modernes.
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mer 6 Mai 2015 - 9:06

domayeux a écrit:
Soyez raisonnable à €100, il est +/- dans les clous pour le prix
si c'était  un "vrai" XVIII/XIX siècle vous serez "at minima" obligé
de mettre 1 ZÉRO de plus, et, débourser plus certainement k€ 1,2 à 1,5  ;-)



Effectivement, mettre 100€ dans une copie d'arme du XVIIIème, ou d'une arme réglementaire pourquoi pas, mais là ce n'est pas une copie de quelque chose, c'est un "truc à touristes".
Pour 50€ vous pouvez avoir un joli petit pistolet de voyage XIXème.
Alors 100€ là dedans, pas pour moi ! Mettez ça dans une bourse à ce prix là, en plus de faire rire, vous allez repartir avec.
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mer 6 Mai 2015 - 10:47

Quelque chose me chagrine quand même...
l'usure du canon a son extrémité, le bois bien patine, la gravure de la platine, la forme du chien...

soit c'est un excellent travail de faussaire sur une vielle repro qui a bien vécue, soit il faut se pencher un peu plus sur la bête pour être formel, on n'est jamais a l'abri d'une bonne surprise !

ZR


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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mer 6 Mai 2015 - 11:41

j'avais besoin bien suggéré de le montrer à un armurier, qui sera un conseiller pertinent ;-)
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mer 6 Mai 2015 - 12:41

bonjour

Un authentique "d'époque" est totalement à éliminer, trop de points de détails sont notables.

C'est indiscutablement une réplique moderne...mais quant à savoir si elle fut faite pour tirer on ne peut juger d'après la photo présentée. Un armurier n'en saura pas plus s'il n'y a pas de poinçons "PN" ou autres.... après tout ce sont des artisans  et pour la plupart d'entre eux ce ne sont pas des historiens.

Pour ma part, au vu de la platine, du type de monture et de la tête de baguette, je pencherais pour un ardesa espagnol, bien que l'aspect du chien soit bizarre et certainement pas "d'époque".
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mer 6 Mai 2015 - 16:34

Re,
A vous lire, j'y regarde encore une fois, de plus près.
La 4ème photo, celle du canon !
Canon à double structure: une grosse structure octogonale style acier et un recouvrement en fer doux ?
Cela a sans doute été fait pour tirer.
De plus le recouvrement en fer doux porte la trace d'une mire qui a été limée.
Alors, jugement hâtif de ma part ? scratch
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mer 6 Mai 2015 - 17:45

Dbiker,
par définition une réplique est faite pour tirer! j'en ai plusieurs que j'utilise régulièrement au pas de tir, armes de poing ou carabine, silex et percussion, plus un certain nombre de revolvers à percussion.
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domayeux
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mer 6 Mai 2015 - 18:19

Tout à fait d'accord avec toi, qqs années en arrière (+/- 50 ans)
je tirais avec une copie de Kentucky à silex calibre 45
comme j'ai dû déjà l'évoquer, je le faisais au début avec un peu d'appréhension, pyis après avec plaisir
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enzmatt
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mer 6 Mai 2015 - 18:22

Pour moi aussi , c'est une ancienne replique du sud de l'Europe ..
des Fabrications 60"/70" qui avec le temps et l'oxydation des effets de poudre noire , ces répliques deviennent réalistes et anciennes
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mer 6 Mai 2015 - 18:37

le chien me fait penser a de l'oriental...

nonobstant, l'usure a la bouche du canon ne parait pas "volontaire"...

ZR
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mer 6 Mai 2015 - 19:00

Zouave,
je connais beaucoup de tireurs PN qui n'hésitent pas à modifier leurs armes pour essayer de les améliorer.
J'en connais aussi beaucoup qui les "travaillent" pour essayer de leur donner un air plus "d'époque"....notamment en débronzant les parties bronzées, en changeant les organes de visée et parfois en travaillant carrément sur l'aspect de leurs armes.

Personnellement sur les deux pistolets PN j'ai modifié l'aspect de la crosse, petites mains pour lesquelles les crosses "d'origine" ne sont pas adaptées et suppression de ce bec de pommeau qui n'existe que sur de rares pistolets d'époque. Sans parler du changement de la baguette par une baguette uniquement en bois sans ces parties de laiton que les fabricants nous infligent.
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domayeux
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Mer 6 Mai 2015 - 20:28

Bonsoir
pour être avec du pistolet à l'orientale. ... il est trop indigent
dans sa décoration, les ciselures de la platine, ne le font pas
désolé, mais rien d'orient dans l'aspect de ce pistolet
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Jeu 7 Mai 2015 - 6:46

curly red ryder a écrit:
Zouave,
je connais beaucoup de tireurs PN qui n'hésitent pas à modifier leurs armes pour essayer de les améliorer.
J'en connais aussi beaucoup qui les "travaillent" pour essayer de leur donner un air plus "d'époque"....notamment en débronzant les parties bronzées, en changeant les organes de visée et parfois en travaillant carrément sur l'aspect de leurs armes.

Personnellement sur les deux pistolets PN j'ai modifié l'aspect de la crosse, petites mains pour lesquelles les crosses "d'origine" ne sont pas adaptées et suppression de ce bec de pommeau qui n'existe que sur de rares pistolets d'époque. Sans parler du changement de la baguette par une baguette uniquement en bois sans ces parties de laiton que les fabricants nous infligent.

Cher ami, je suis tireur ainsi que collectionneur...Je connais donc bien les manies que tu décris puisque je les pratiques parfois Very Happy ce qui n'empêche que l'usure du bout du canon est intrigante pour ma part.
Je pencherai pour une mécanique (canon/platine) remise en bois avec un chien "étranger" venu d'ailleurs ce qui expliquerai cette incohérence générale

ZR
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Jeu 7 Mai 2015 - 6:50

domayeux a écrit:
Bonsoir
pour être avec du pistolet à l'orientale. ... il est trop indigent
dans sa décoration, les ciselures de la platine, ne le font pas
désolé, mais rien d'orient dans l'aspect de ce pistolet

C'est juste le chien qui me fait penser a de l'oriental...le bois fait tres réplique viellie.

ZR
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Jeu 7 Mai 2015 - 8:39

Bonjour,
la platine a définitivement la forme et le type de gravures  des répliques espagnoles!
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tchewal
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Jeu 7 Mai 2015 - 10:35

Bonjour,

Personnellement , je pense à une copie espagnole également.

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: pistolets duel a silex   Aujourd'hui à 3:32

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