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 Infos sur une baïonnette

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walrusnuts
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Thème de collection : 2nde guerre mondiale
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MessageSujet: Infos sur une baïonnette   Mer 29 Avr 2015 - 0:16

Bonsoir!

Si ce sujet n'est pas dans la rubrique appropriée, merci de me le signaler, je supprimerai le post Smile

Comme vous le savez peut-être déjà, j'aide à organiser une expo à Belle-Ile et aujourd'hui j'ai récupéré une baïonnette allemande dont le propriétaire aimerait en apprendre davantage. J'ai déjà vu certains pros du forum extraire l'usine de fabrication de certains marquages donc je vous fais confiance Smile

[img][/img]

Le marquage du fourreau : Carl Eickhorn 1939

[img][/img]

L'arrière : 167 i

[img][/img]

Sur la lame : E.u.Hörster

[img][/img]

Au dos : 6558 g

[img][/img]

Et sur le pommeau deux aigles(?)

[img][/img]

Et enfin un dernier sur une vis! On ne voit pas bien sur la photo mais il me semble que c'est écrit WH, lune croix gammée entre les pattes de l'aigle, et 39, pas sûr pour le 9, peut être un 3

[img][/img]

Merci d'avance! Smile
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Arthur
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Thème de collection : Baionnettes et poignards
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MessageSujet: Re: Infos sur une baïonnette   Mer 29 Avr 2015 - 7:03

Bonjour

En effet Je déplace dans les identifications (Armes).   Wink
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Arthur
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Thème de collection : Baionnettes et poignards
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MessageSujet: Re: Infos sur une baïonnette   Mer 29 Avr 2015 - 7:29

Bonjour

Baïonnette Mle 84/98 3ème type

Fabricant E.u.F.Hörster =  E.und F. Hörster, Solingen

Il doit y avoir l'année de fabrication sur le "contre tranchant près de la poignée"  

Et le 6558 est le N° de série de fabrication

Mais le fourreau n'est pas du même fabricant.
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curly red ryder
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Thème de collection : baïonnettes
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MessageSujet: Re: Infos sur une baïonnette   Mer 29 Avr 2015 - 9:21

Bonjour,

Arthur, le contre tranchant c'est la partie affutée à la pointe sur le dos de lame.
La date se trouve sur le dos de lame au talon (près de la croisière)
Le numéro 6558 i (n'oublies pas le i, c'est important) indique que la baïonnette est la 6558e du lot i fabriquée en (quelle date?) par la firme Hörster soit la 86550eme de l'année de production.

Le fourreau a été fabriquée en 1939 par Karl Eichkorn (encore en action), 167e baïonnette du lot i soit la 80159eme  produite par Eickhorn en 1939....
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walrusnuts
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Thème de collection : 2nde guerre mondiale
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MessageSujet: Re: Infos sur une baïonnette   Mer 29 Avr 2015 - 9:38

Bonjour,

Merci pour les infos et merci Arthur d'avoir déplacé le post Smile

Je vais regarder la date de fabrication de la lame ce soir, je n'avais pas vu ce marquage!
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kaiser613
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MessageSujet: Re: Infos sur une baïonnette   Mer 29 Avr 2015 - 10:40

Bonjour
normalement baïonnette datée 40 et le poinçon doit être WAa 253
pour les poinçons Waffenamt ils sont situés ainsi :

( 2 haut du pommeau, 1 goutte terminale du fourreau, 1 face avant de la croisière au niveau du quillon, 1 arrière de la poignée sous le pare flamme ,1 sur le pare flamme et cela à l'exclusion de tout autre marquages.)
- Présence d’un poinçon sur le bouton poussoir du verrou
- Bien souvent les deux derniers chiffres de la date de fabrication (39 pour 1939 par exemple figurent sur la tranche de la lame, à la jonction avec le pommeau.
- Si tu peux démonter les plaquettes bakélites. Elles doivent porter un aigle waffenamt à l’intérieur ainsi que le même numéro que la lame
Cdt
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walrusnuts
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MessageSujet: Re: Infos sur une baïonnette   Mer 29 Avr 2015 - 11:32

Merci, je verrai avec le propriétaire s'il est d'accord pour y toucher Smile

Petite question subsidiaire, savez vous s'il est possible qu'un sabre d'officier d'infanterie de 1882 ait été utilisé durant la seconde guerre mondiale, notamment durant des parades?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Infos sur une baïonnette   Mer 29 Avr 2015 - 11:49

Bonjour,
pendant la WW1 oui, mais la WW2 je pense pas...
Cdlt
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aligan
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MessageSujet: Re: Infos sur une baïonnette   Mer 29 Avr 2015 - 17:54

Les sabres 1882 sont toujours utilisés (et fabriqués), c'est le sabre "de tradition" des officiers de sapeurs pompiers issus de l'ENSOSP.

Mais c'est un choix très récent, à priori son utilisation a été arrêté en 1925 pour les autres armes.

Citation :
Il sera porté, parfois marqué de leurs initiales, par les officiers en tenue de sortie, jusqu'au 13 août 1925, date de l’arrêté qui décidera de son abrogation.

Des modèles de luxe, gravés d’attributions ciselées, seront offerts comme armes-souvenirs ou de récompense.

Il est récemment réapparu comme symbole de commandement des élèves-officiers de l’ENSOSP, comme accessoire constitutif de l’uniforme de tradition. Il doit être reçu comme marque d’une continuité historique, lien de la profession à l’histoire de la fonction.

http://www.ensosp.fr/SP/articles-ENSOSP/un-peu-d-histoire-le-sabre-des-eleves-officiers-de-l-ensosp

Donc, il n'a normalement pas du être utilisé pendant la WW2, mais comme tout peut se voir, surtout ce qui ne devrait pas exister Razz ...
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Léo
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MessageSujet: Re: Infos sur une baïonnette   Mer 29 Avr 2015 - 18:40

DeutschHelmet a écrit:
Bonjour,
pendant la WW1 oui, mais la WW2 je pense pas...
Cdlt

Bonjour,

Hein? J'ai pas tout compris!
Ici c'est du 100% WW2 puisqu'on est en présence de plaquettes bakélites et de waffenamt.

Cdt,
Léo
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MessageSujet: Re: Infos sur une baïonnette   Mer 29 Avr 2015 - 18:44

CBRN14 a écrit:
DeutschHelmet a écrit:
Bonjour,
pendant la WW1 oui, mais la WW2 je pense pas...
Cdlt

Bonjour,

Hein? J'ai pas tout compris!
Ici c'est du 100% WW2 puisqu'on est en présence de plaquettes bakélites et de waffenamt.

Cdt,
Léo

Il parlé du sabre d'officier! ^^
Il repondait a la question posée, pas en rapport avec la baionnette!
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Léo
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MessageSujet: Re: Infos sur une baïonnette   Mer 29 Avr 2015 - 19:05

Ah oui, je comprends mieux j'ai zapper une ligne Dsl DeutschHelmet

A mon avis, à part peut être en tenue de gala, ils ne devaient plus en avoir à cette période, quoi que la logique s'arrête où l'armée commence...

Cdt,
Léo
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MessageSujet: Re: Infos sur une baïonnette   Mer 29 Avr 2015 - 19:16

CBRN14 a écrit:
Ah oui, je comprends mieux j'ai zapper une ligne Dsl DeutschHelmet

A mon avis, à part peut être en tenue de gala, ils ne devaient plus en avoir à cette période, quoi que la logique s'arrête où l'armée commence...

Cdt,
Léo

Pas de soucis lol, oui pour moi je pense que celà ne peux pas duré jusque en WW2
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walrusnuts
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MessageSujet: Re: Infos sur une baïonnette   Mer 29 Avr 2015 - 19:52

Bonjour,

Merci de m'avoir donné vos avis Smile

Il doit encore m'apporter 3 sabres, j'espère que certains correspondront à cette période! ^^

Édit : j'ai oublié de préciser qu'après avoir étudié la lame de la baïonnette de plus près elle date de 40 Smile
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MessageSujet: Re: Infos sur une baïonnette   Aujourd'hui à 3:30

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