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 Je creuse dans mon jardin et je trouve ce genre de "choses". Normal Docteur?

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AuteurMessage
Chris Adams
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Nombre de messages : 65
Localisation : Belgique
Thème de collection : Armes anciennes
Date d'inscription : 22/04/2015

MessageSujet: Je creuse dans mon jardin et je trouve ce genre de "choses". Normal Docteur?   Jeu 23 Avr 2015 - 16:00

Hello a tous,

Je viens faire appel aux passionnés que vous êtes !
Je ne suis pas expert en militaria, ni spécialiste en fouille...

Mais voila... Lorsque je creuse peinard, dans mon jardin, pour faire mon potager ou autre...

Je tombe parfois sur divers objets insolites, principalement des munitions (régulièrement) et même un anneau de fixation.




Je n'ai pas la moindre idée de ce dont il s'agit, je ne prétends en aucun cas qu'il s'agit de matos militaire,
mais il se trouve que j'ai un mur mitoyen qui est criblé d'impacts...


Ce mur a plus d'un siècle et est en béton armé de 8cm d'épaisseur


Je vis dans un village du centre de la belgique, le mur en question était encore, il y a 25 ans, le premier obstacle/cachette après la sortie d'un tunnel ferroviaire, et le vieux propriètaire du terrain m'a raconté l'histoire de ce mur, je ne l'ai cru qu'a moitié... jusqu'à mes découvertes...

Alors voila la scène du crime !
Les expert c'est vous !
Vous avez les pièces à convictions !
A vous de reconstituer l'histoire si il y en a une !

En espérant que mon petit exercice vous amusera. Wink

Cordialement,

Chris
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thanos_gp
Caporal
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Thème de collection : Beaux objets militaires toutes époques, poignards de combat
Date d'inscription : 01/06/2009

MessageSujet: Re: Je creuse dans mon jardin et je trouve ce genre de "choses". Normal Docteur?   Jeu 23 Avr 2015 - 16:50

Je n'y connais pas grand chose en munitions et ne peux pas t'aider pour les identifier... Il est toutefois étonnant que les armorces ne soient pas percutées alors que les balles ne sont plus présentes...
Pour l'anneau il ressemble à une manille, qui peut être tout aussi civile que militaire..

Par contre par curiosité, quelle étais l'histoire de l'ancien propriétaire du terrain ?!
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EnergY
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Nombre de messages : 2318
Age : 17
Localisation : Hautes Vosges (88)
Thème de collection : Militaria WW2
Date d'inscription : 09/01/2014

MessageSujet: Re: Je creuse dans mon jardin et je trouve ce genre de "choses". Normal Docteur?   Jeu 23 Avr 2015 - 16:52

Salut !

Pareille chez moi dans les vosges , mon père trouve des balles de 12/7 et douille de cal 30 ... dans notre terrain devant notre ancienne ferme.

Ici tu a trouver des douilles tirer comme une allemande de 1918 sinon des douille de 7.5 mm français qui on été démonté dépourvu de leur balle

Et Bienvenu sur le forum !! Smile
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skorzeny
Capitaine
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Localisation : nord
Thème de collection : décos et lames all.
Date d'inscription : 14/09/2008

MessageSujet: Re: Je creuse dans mon jardin et je trouve ce genre de "choses". Normal Docteur?   Jeu 23 Avr 2015 - 16:57

Bonjour,
déjà tu as des douilles françaises cal. 7,5 et une douille allemande cal. 7,92, voici ce que disent tes 3 premières douilles
4 32 MR C: fabrication au 4 ème trimestre de 1932 à la manufacture du Haut-Rhin, Mulhouse
4 30 SF :fabriqué au 4 ème trimestre de 1930, par la société française de munition
DM 7 18 67s: balle allemande fabriquée en Juillet 18 par la Deutsches Waffen Und Munitions Fabriken avec étui constitué à 67 % de laiton
cdlt
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Chris Adams
Caporal
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Nombre de messages : 65
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Thème de collection : Armes anciennes
Date d'inscription : 22/04/2015

MessageSujet: Re: Je creuse dans mon jardin et je trouve ce genre de "choses". Normal Docteur?   Jeu 23 Avr 2015 - 17:13

Génial les gars ! MERCI à tous !

Impressionnant Skorzeny Shocked

Ca confirme l'histoire du propriétaire alors.
Il y aurait eu un "accrochage" entre des Français, en embuscade derrière le dernier panneau inférieur du mur (qu'ils ont enlevé d'ailleurs), et une auto mitrailleuse allemande, qui serait arrivée via le tunnel ferroviaire (d'ou les impacts qui ont traversé le mur).

Pour la manille elle me semble trop propre, mon terrain est très argileux (il y avait une ancienne Briqueterie dans le bas de ma rue), je ne sais pas si l'argile conserve, ou au contraire est le pire des millieux pour conserver le métal...

Oui, certaines douille sont percutée et d'autres ont encore leur amorce, mais plus la balle ??!??!???

Pour les francaises ça ressemble à un alliage de fer et de cuivre, car c'est rouillé et "rose" quand on le ponce, pas jaune comme du laiton.

Punaise efficace les mecs ! Je suis scié ! Je croyais que le "mystère" allait durer un peu...

A bientot si je découvre d'autres choses !

Cordialement

Chris
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skorzeny
Capitaine
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Localisation : nord
Thème de collection : décos et lames all.
Date d'inscription : 14/09/2008

MessageSujet: Re: Je creuse dans mon jardin et je trouve ce genre de "choses". Normal Docteur?   Ven 24 Avr 2015 - 20:43

Bonsoir,
en effet, l'histoire pourrait coller avec ce que l'on t'as raconté, aurais tu une idée précise de la date de ces faits? à ta place je tenterai de poursuivre les recherches, tu pourrais peut être mettre la main sur des boutons ou plaques ect, pour les douilles non percutées, ça s'explique par le fait que le collet de la cartouche est la partie la plus vulnérable à l'oxydation et ça ne date pas d'hier, en cas d''accrochage tout va dans tous les sens, ensuite il est possible que certaines munitions aient été exposées au feu...
cdlt
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Chris Adams
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Date d'inscription : 22/04/2015

MessageSujet: Re: Je creuse dans mon jardin et je trouve ce genre de "choses". Normal Docteur?   Ven 24 Avr 2015 - 21:57

Héhéhé, oui FOX !
Mais c'est dommage aussi, car souvent c'est un méchant coup de bêche qui découvre ces "légumes" là... et la plupart sont bien amochés après ce traitement... je ne garde que celles qui ont encore un peu de gueule...
Ca vaudrait le coup de passer un detecteur histoire de nettoyer le jardin... Car le coup de bêche sur la manille... mon pied s'en souvient encore, et la bêche aussi... Wink

A+

Chris
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Chris Adams
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MessageSujet: Re: Je creuse dans mon jardin et je trouve ce genre de "choses". Normal Docteur?   Ven 24 Avr 2015 - 22:29

No souci Fox, on a le même âge...

C'est pas "vieux jeu" c'est juste le minimum de courtoisie entre personnes civilisées... Wink

A bientôt

Chris
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firstblood
Je fais partie des murs
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MessageSujet: Re: Je creuse dans mon jardin et je trouve ce genre de "choses". Normal Docteur?   Sam 25 Avr 2015 - 0:48


Hello

Interessant comme petite histoire....

Phil
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MessageSujet: Re: Je creuse dans mon jardin et je trouve ce genre de "choses". Normal Docteur?   Aujourd'hui à 1:29

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Je creuse dans mon jardin et je trouve ce genre de "choses". Normal Docteur?
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