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 Casque Dragon

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shinano
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MessageSujet: Casque Dragon   Mar 21 Avr 2015 - 7:20

Bonjour,

Je viens de rentrer un casque de Dragon, et je souhaite le restaurer.
Officiellement, il ne restait que 20% du nickelage, mais en passant de la laine d'acier, je m'aperçois que le nickel est présent sous une fine couche d'oxydation.
J'aimerais savoir si la crinière peut se démonter du cimier pour pouvoir nettoyer le cuivre.
L'oxalique est-il dangereux pour le nickel?
Puis-je utiliser de la pierre d'argile? Si oui, où et pour quelles parties?

Je posterai des photos quand je retrouverai le chargeur de mon APN, chargeur que je cherche vainement depuis 48 heures.....
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Crevette
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mar 21 Avr 2015 - 10:42

Bonjour,
je sais que la crinière peut se démonter pour se changer.
Le cimier est vissé à sa base, la plaque de recouvrement avant est tenue par une vis au dessus.
Après je n'ai jamais eu ce type de casque...

Il faut éviter de démonter la plaque bandeau, c'est plus une affaire de spécialiste.

L'oxalique convient bien, il faut simplement le neutraliser à la fin avec de l'eau savonneuse.

Il y a aussi la laine d'acier 000 ou plus fine, avec du WD40 par exemple.

Le spécialiste des casques, successeur de Rozaire:
http://www.etsperignon.fr/

Il peut tout remettre à neuf, mais ça a un coût!
Cordialement,
CG
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shinano
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mar 21 Avr 2015 - 10:55

Merci Crevette,
Je viens de le regarder, et ok, j'ai vu la vis qui se trouve à l'arrière de la crinière.
Je vais me contenter d'enlever le cimier et les jugulaires, car j'ai peur d'abîmer le cuir de la nuquière.

La laine d'acier fera affaire, je pense, et c'est plus rassurant. D'autant plus que le nickel semble bien revenir avec un peu d'huile de coude.
Comme je viens de retrouver mon chargeur, je ferai des photos en fin de journée.

Et juste une dernière question, y-a t'il des casques de cuirassiers md1874 dont la bombe serait en aluminium?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mar 21 Avr 2015 - 11:06

Non ça n'a pas existé, du moins pour la troupe.
Peut-être une fabrication de chapelier pour officier, mais ce serait quand même étonnant.
A cette époque l'alu était encore très peu employé, c'était les débuts.
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shinano
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mar 21 Avr 2015 - 11:11

Encore merci,

Voilà, j'ai eu en main un casque de cuirassier dont la bombe, non nickelée, n'est pas aimantée.
Ce n'était pas un casque d'officier. Son propriétaire, un colonel de la Garde républicaine est prêt à me le céder, voilà pourquoi j'ai posé la question.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mar 21 Avr 2015 - 11:38

L'aluminium est un alliage tendre et léger, ça se reconnaît assez facilement.
L'acier inoxydable est souvent non magnétique mais est très dur et est lourd comme de l'acier normal.

En tous cas je n'ai pas de documentation sur de tels casques.
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mar 21 Avr 2015 - 12:24

Je vais voir ce casque jeudi, et je prendrai des photos.

J'ai pensé à de l'alu parce que ce casque n'était pas brillant, mais tirant sur le gris.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mar 21 Avr 2015 - 13:31

Les casques d'officiers ont eu une bombe en cuivre ou en laiton recouvert d'un placage d'argent.
Je ne vois que cette possibilité.
Comme seules les jugulaires sont différentes, un remontage avec des jugulaires de troupe est possible.

Les garnitures d'officier sont dorées au mercure, ce qui laisse un aspect légèrement différent (plus satiné) des garnitures de troupe qui sont en laiton poli (plus brillant quand il est bien poli).

Dans le même registre, la bombe d'un casque de troupe n'est jamais nickelée, sauf peut-être pour les régiments de la garnison de Paris qui assuraient les escortes officielles.
Mais là encore il s'agissait des cuirassiers des 1° et 2° régiments, et non pas de dragons.

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vincenzo06
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mar 21 Avr 2015 - 15:18

Salut,

Personnellement j'éviterais l'oxalique pour la bombe et passerais un bon coup de miror, surtout si le casque ne contient aucune dorure, il n'y a pas de risques.
Pour ce qui est du nickelage, certains sous-officiers se sont fait faire des casques très proches de leurs supérieurs avec bombe nickelée et intérieur doré au petit fer... Mais du reste, ils conservent les caractéristiques de la troupe.
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shinano
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mer 22 Avr 2015 - 6:33

Bonjour,

Voici les photos du Dragon que je vais nettoyer:

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

En frottant un peu, je crois que la bombe est recouverte d'un fin voile de graisse mélangée à de la fleur de rouille. Peut-être reste t'il une bonne partie du nickelage, j'espère...

L'intérieur n'a pas de manque, les cuirs sont encore très souples.

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shinano
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mer 22 Avr 2015 - 6:35

L'intérieur:

[img][/img]
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mer 22 Avr 2015 - 6:42

Bonjour,
il semble seulement sale, de la laine d'acier ultrafine 000 au moins et du WD40 devraient suffire.
Il me semble que les garnitures sont dorées comme pour les officiers et non pas seulement en laiton, à vérifier avant d'abîmer cette éventuelle dorure!

La jugulaire n'a pas de dorure et le jonc de visière non plus il me semble.

Casque de sous-officier ou casque d'officier remonté avec des jugulaires troupe...??

La plaque de recouvrement avant du cimier ne semble pas avoir de vis de fixation?
C'est la première fois que je vois ça, comment est elle fixée Question
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mer 22 Avr 2015 - 6:46

En tous cas l'intérieur est bien du modèle des officiers et des confections particulières avec la doublure de visière et de nuquière ainsi que la coiffe dorée au fer.

Idem pour la bombe qui est en cuivre argenté ou nickelé, la troupe n'a que des bombes en acier.

Plus ça va, plus je le verrais avec des jugulaires d'officier Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mer 22 Avr 2015 - 6:58

La bombe semble être en acier car il y a un peu de fleur de rouille.

Quant à la dorure, cela doit être un effet du flash.

Je ne sais pas comment est fixée la plaque, je n'ose pas trop le démonter. J'ose à peine le manipuler Smile
Je prendrai des photos du démontage, ne serait-ce que pour ne pas me tromper lors du remontage.

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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mer 22 Avr 2015 - 7:52

Ah là je rejoins l'analyse de Crevette !

Donc je retire: pas de miror!

On dirait un casque d'Officier avec bombe argentée à qui on a mis une couche de vernie sur celle-là puis des jugulaires de troupe.
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shinano
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mer 22 Avr 2015 - 8:06

Merci de vos réponses.

Ce que je pensais être de la fleur de rouille ne serait que de la saleté?

Donc, si j'ai bien compris, il faudrait que je trouve des jugulaires d'officier?
On peut en trouver?
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vincenzo06
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mer 22 Avr 2015 - 8:09

Il y a quand même un peu de ça sur le jonc en laiton qui entoure la visière. Mais du reste, oui on dirait bien que ce n'est qu'un sale vernis!

Pour les jugulaires d'Officier, il en passe parfois sur ebay. Peut-être que les établissements Pérignon en ont.
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mer 22 Avr 2015 - 9:36

Concernant les casques 72 et 74 de dragons, cuirassiers et officiers, je conseille les revues Tradition Magazine n°s 95, 96, 97 et 99.
Articles de Louis Delpérier et Bertrand Malvaux.
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mer 22 Avr 2015 - 10:07

Merci du conseil,

Je vais essayer de les trouver.
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mer 22 Avr 2015 - 13:33

Bonjour,

C'est avec une certaine appréhension que j'ai commencé le démontage.
Effectivement, sous le cimier, il semble y avoir des traces de dorure.

Début du démontage.
[img][/img]

Il est vraiment sale...
[img][/img]

Le cimier. La vis dans le fond est bloquée, j'ai mis un peu d'huile de vaseline.
[img][/img]

[img][/img]

Un essai de nettoyage à la pierre d'argile.
[img][/img]

Je vais essayer d'éviter tous produits chimiques dont je crains l'action à long terme.

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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mer 22 Avr 2015 - 18:31

Bonjour,

Je viens d'achever le démontage.
Je peux désormais commencer le nettoyage.
La bombe est recouverte d'un vieux vernis sale et difficile à enlever.

[img][/img]

[img][/img]

Bientôt la suite.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mer 22 Avr 2015 - 18:33

Vu comme ça avec la couleur rougeâtre partout et des traces de vert de gris, la bombe serait bien en cuivre nickelé.
Je n'y vois pas du tout de l'acier oxydé en surface?
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Mer 22 Avr 2015 - 19:49

Bonjour,

Ce que je pensais être de l'acier oxydé était en réalité une couche de vernis qui a vieilli, qui est devenu très dur...
La bombe est en cuivre, son oxydation est très superficielle. Le nickel, à ce stade de nettoyage ne présente pas de manque flagrant.

Maintenant que je l'ai démonté, il n'a plus de secret pour moi, et c'est vraiment un plaisir que de lui redonner son lustre d'antan.
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luol16
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Sam 25 Avr 2015 - 10:44

on attend avec envie les photos une fois le travail terminé !
Cdlt
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Lun 27 Avr 2015 - 14:25

Bonjour,

4 tampons de laine d'acier 0000, un peu d'oxalique, quelques chiffons, de l'huile de coude, et beaucoup de saleté plus tard, c'est fait.

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

Le plus dur fut d'enlever le vernis qui avait mal vieilli, qui était devenu marron, laissant croire que le nickelage avait disparu (d'où son prix bas... Very Happy ). Certains ornements aussi étaient vernis.

L'intérieur a été lavé à l'eau tiède et savon de Marseille dilué, puis après séchage, les cuirs ont été passés au lait de bébé, puis à la crème Nivea.
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shinano
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Lun 27 Avr 2015 - 14:30

C'est pas tout, mais il va falloir que je m'occupe du cuirassier maintenant.
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vincenzo06
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Lun 27 Avr 2015 - 14:34

Beau travail! Bravo !!!
Mais attention de ne pas trop frotter la dorure: dans l'absolu, elle doit conserver un aspect mat.
... Et il va aussi falloir que tu trouves des jugulaires d'officier! Wink
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luol16
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Lun 27 Avr 2015 - 16:27

Quand on voit dans quel état tu l'as récupéré... Bravo ! Wink
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dbiker
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Lun 27 Avr 2015 - 17:03

Beau résultat pour une très belle pièce.
Bravo Vincenzo pour la détection de vernis
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mars021
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MessageSujet: Re: Casque Dragon   Lun 27 Avr 2015 - 21:28

Bonsoir Shinano,
Il faut maintenant retirer les jugulaires de troupe et trouver une bonne paire de jugulaires d'officier, car il s'agit bien d'un casque d'officier de dragon.
Ce sont des pièces difficiles à trouver, mais pas impossible. Compte environ 1,5x à 2X le prix d'une bonne paire de juglaires de troupe.
Bon courage pour la recherche
Amicalement
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