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 Mg-34

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Thomas59560
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MessageSujet: Mg-34   Jeu 16 Avr - 15:12

Bonjour,

Je voudrais savoir, les mg-34 DOT 45, dont toutes les pièces possèdent leur waffenamt, sont-elles pour vous de bonnes mg fabrications ww2 ? Qu'en pensez vous ?

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skorzeny
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MessageSujet: Re: Mg-34   Jeu 16 Avr - 15:42

Bonjour,
tu parles d'une MG 34 pour Panzer ou une MG 34 normale?

ou

regardes bien si il n'y aurait pas une étoile de David, ou par hasard, le bipied (si elle en a un)ne serait pas tchèque, ensuite il semblerait que seules les MG34S ( pour Panzer) auraient été produites avec le code DOT 45 ( à environ 25000 exp.)... Ensuite on peut aussi penser à un assemblage post ww2 à partir de pièces produites avant la fin de la guerre pour dédommagement... Si tu peux mettre des photos
cdlt
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la sentinelle
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MessageSujet: Re: Mg-34   Jeu 16 Avr - 16:16

bonjour,
A vous de voir, mais bien malin celui qui peut affirmer si une dot45 est assemblé d'époque, ou juste après guerre.
C'est un achat risqué à mon avis, mieux vaut attendre et trouver un exemplaire plus précoce ?

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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Mg-34   Jeu 16 Avr - 16:34

Merci. Je n'ai pas de photos, c'est pour me renseigner.

Je parle d'une Mg-34 normale ayant un marquage DOT 45, est-il possible de la trouver aux même numéro. Y a t-il eu une production de cette mg dans le courant de 1945 (avant la libération). Mise à part le modèle pour panzer.


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cedo14
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MessageSujet: Re: Mg-34   Jeu 16 Avr - 17:21

bonsoir Thomas
si ca peux t'aider
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=251462
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cedo14
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MessageSujet: Re: Mg-34   Jeu 16 Avr - 17:23

http://www.ima-usa.com/german-mg-34-parts-set-original-ww2-dot-1945.html
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cedo14
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MessageSujet: Re: Mg-34   Jeu 16 Avr - 17:24

cedo14 a écrit:
http://www.ima-usa.com/german-mg-34-parts-set-original-ww2-dot-1945.html

ha, pas d'importation via les USA sorry
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skorzeny
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MessageSujet: Re: Mg-34   Jeu 16 Avr - 17:57

Merci pour tes liens cedo 14, celle du second lien est repassée dans les arsenaux tchèques à mon avis, renumérotation, pas de waffenamnt, et franchement la date ça me parait fait au "graveur à l'arrache", 2000 euros c'est cher payé!
cdlt
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cedo14
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MessageSujet: Re: Mg-34   Jeu 16 Avr - 18:24

oui skorzeny , Brno , fabrique de mauser en fin guerre aussi , ca fait cher 2000 euro
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bmc
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MessageSujet: Re: Mg-34   Jeu 16 Avr - 20:18

Salut,
En 1945,le WaA accepte 20.000 MG34, entre janvier et mars(avril pas connues).
Tous ces MG's sont fabriques par les Waffenwerke Bruenn (dot).
Les autres fabricants ont arrête la production du MG34:
Steyr en 1941,
Mauser en 1942,
Rheinmetall en 1943,
Gustloffwerke en 1943.
Comme la région de Bruenn(Brno) était jusque en avril 45 dans la main allemande,la production
continue jusque a la fin de guerre.
Les tchèques continuent la production tout suite après la guerre,mais comme les bipieds d'origine ne sont pas fabriques a Brno ils adaptent le bipied d'un produit originaire de chez eux,le ZB26(Bren).
Les MG34 allemandes sont phosphates grise contrairement des tchèques, qui sont verts.

Maintenant,comme dit la Sentinelle,bien malin celui qui peut affirmer que un dot45 est assemble
avant la fin ou après la fin de guerre.

bmc
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cote112
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MessageSujet: Re: Mg-34   Jeu 16 Avr - 21:30

A titre personnel (et c'est le cas de beaucoup de connaissances) je préfère éviter les dot45, la revente est toujours difficile.
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bmc
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MessageSujet: Re: Mg-34   Ven 17 Avr - 7:21

Salut,
Il faut remarquer que les "MG34 dot 45 l'étoile de david" ne furent pas fabriques pour les israéliens  en 1945 mais le plutôt l'étoile de david est appose en 1948 sur les armes en stock.
C'est seulement entre 1948 et 1950 que les tchèques livrent les armes au israéliens.(C'est Stalin, qui
est le seul dirigent d'un pays qui est très favorable a une création d'un état israélien).
Ailleurs en 1948 les premières pilotes israéliens sont entraines en Tchéquie sur les Me109 (S199) produit en Tchéquie après guerre.(petite détail pour le collectionneur ces pilotes portent l'équipement de la Luftwaffe).Il a l'entrainement aussi pour les tankistes et une brigade israelien d'infanterie fut crée
dans les alentours de Brno.
Un exemple pour la maniéré tchèque de faire fonctionner les usines d'armement  après guerre:
La Me109 fut d'abord assembles avec les pièces allemands restantes,comme il a plus des pièces de
carlingue que les moteurs on réactive la usine des moteurs Daimler Benz pour fabriquer les moteurs.Cette usine fut détruit par un incendie et on se rabat sur un stock des moteurs Junkers pour la Stuka.Le résultat était les Me109 identiques aux avions de la Luftwaffe et une série des Me109 avec un moteur de Stuka.
On peut supposer la mémé maniéré a fonctionné pour la MG34. D'abord épuisement des stocks des pièces originaux(tous les pièces de l'arme WaA)  ensuit mélange des pièces originales et de remplacement (quelque pièces WaA)et a la fin que les pièces de remplacement,comme le bipied pour ZB26(plus de WaA).
En résumée,je peux que souligner la phrase de cote112.

bmc


Dernière édition par bmc le Ven 17 Avr - 16:20, édité 2 fois
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Mg-34   Ven 17 Avr - 13:02

Merci pour ces informations.

Comme dit bmc dans sont premier message, il y a bien eu 20.000 mg-34 fabriquées entre janvier et mars. Donc si je comprends bien, il est possible de trouver une mg-34 Dot 45 au même numéro.
Ca serait alors une mg-34 100% bon ww2.

Une mg-34 dot 45 aux différents numéro, serait donc une réutilisation post war par l'armée tchèque puis israélienne (apposition de l'étoile de david à partir de 48). Et autres modifications apportées sur l'arme... Cependant il se peut que cette mg soit assemblée complètement avec de bonnes pièces ww2, ou pas. Dans ce cas là, l'arme perdrait un peu de son originalité et de sa valeur historique.
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bmc
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MessageSujet: Re: Mg-34   Ven 17 Avr - 17:37

re,
On na pas encore parle de la numéro de série.
Après un post sur WAF,la production de guerre se arrête quelque part entre les numéros 1887b et
2507b.
Alors les numéros au delà de 2507 dans le block "b" et tous les block "c" sont produits après la guerre,
ainsi que tous les numéros sans block(le système de numérotation tchèque).

bmc
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Mg-34   Ven 17 Avr - 18:19

D'accord, effectivement c'est un détail très important ! Merci beaucoup bmc
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Mg-34   Dim 19 Avr - 19:02

En voici une, selon le vendeur: toute pièces au même num. sauf la crosse.

Qu'en pensez vous ?









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MessageSujet: Re: Mg-34   Aujourd'hui à 12:08

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