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 baionnette 84/98 1er type

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jonathan
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MessageSujet: baionnette 84/98 1er type   Mar 7 Avr 2015 - 12:46

Bonjour

pourriez vous m aider a estimé cette baionnette

elle est en bon etat
plusieurs poincons fabricant V C SCHILING SUHL











cdlt
john
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: baionnette 84/98 1er type   Mar 7 Avr 2015 - 13:05

Bonjour

Belle 84/98aA dite: "2ème version" modèle Prussien de 1888 (ou 1er type à pans creux longs débouchant)  N° différents

~120/130€ voir d'autres avis?

Patrick
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Bouboule
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MessageSujet: Re: baionnette 84/98 1er type   Mar 7 Avr 2015 - 13:46

Bonjour   .
scratch ,tu es certain Patrick qu'il s'agisse d'une 2ème version et non d'une 1ère car les pans se prolongent presque jusqu'à la pointe sans déboucher, la 2ème version serait pour moi à pans courts  study
Eric
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: baionnette 84/98 1er type   Mar 7 Avr 2015 - 14:27

Salut Eric

Certains auteurs, ne sont pas trop en accord, car la date de cette modification (car, c'est une découpe d'une lame plus longue à l'origine) est souvent antérieur à celle des modèles dit eux: deuxième version, alors????
C'est pour cette raison camarade, que je l'ais mis entre guillemets, sachant que j'allais créer une petite polémique (taquin je suis   )

@+ Patrick

Ps: sur les modèles que je présente, je la classe en 1ére version
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: baionnette 84/98 1er type   Mar 7 Avr 2015 - 15:58

Tout simplement et sans polémique S84/98 aA à pans creux longs ou à pans creux courts.. c'est un peu plus long à écrire mais ça a le mérite d'être clair.
PS: à l'époque c'étaient des S84/98 et sur les documents consultés (voir le denier livre de méry) c'étaient les "second modèles" qui étaient appelées S84/98 nA les premières fabrications n'étaient pas indicées. L'appellation nA est apparue pour des raisons de fournitures de pièces détachées, ine plaquette d'origine lors de réparations et de commandes de pièces, une plaquette de S84/98 était pour celles à pommeau en S, une plaquette de S84/98 nA était pour celles avec le nouveau pommeau.... comme cela pas d'erreurs possibles lors des commandes régimentaires.
Depuis les collectionneurs se sont amusés à donner des noms "non historiques" aux diverses variantes et il est maintenant très difficile de les éradiquer!, le pire étant la classification "EB" alors que même le terme "ersatz bajonet" n'a jamais été utilisé à l'époque d'ailleurs c'aurait été plutôt "ersatz seitengewehr"! EB ne veut dire que "ersatz bayonet" (en anglais) et provient d'une classification livresque faite par Anthony Carter en 1976, le terme "ersatz" lui provenant d'une publication de Charles Dangre en 1920/21!
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jchfab
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MessageSujet: Re: baionnette 84/98 1er type   Mar 7 Avr 2015 - 16:17

J'aime bien les deux marquages régimentaires. JC.
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ersatz76
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MessageSujet: Re: baionnette 84/98 1er type   Mar 7 Avr 2015 - 17:32

bonjour
autour de 120e me parait bien
pierre la classification Eb est qu'en meme bien pratique pour nous collectionneurs si il fallait dire aushilfsseitengewehr 88/98 a croisiere simple et lame platte pour parler d'un mdl nous n'avons pas fini!!!!!! donc merci a Monsieur Carter de nous avoir simplifie cela cheers
cdl
ersatz ou aushilfsseitengewehr 76 Laughing
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: baionnette 84/98 1er type   Mar 7 Avr 2015 - 19:15

Mais pourquoi ne pas les appeler AS (pour aushilfseitengewher) suivi du code "Carter"? ce serait plus logique.

Mais la logique et les collectionneurs (même moi souvent!)......
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ersatz76
Colonel
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MessageSujet: Re: baionnette 84/98 1er type   Mar 7 Avr 2015 - 19:35

oui AS pourquoi pas
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jonathan
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MessageSujet: Re: baionnette 84/98 1er type   Mar 7 Avr 2015 - 20:21

et bien que de details
merci a tous
donc je la mettrai en vente tres vite sur le forum en exclu

cdlt
john
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Bouboule
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MessageSujet: Re: baionnette 84/98 1er type   Mar 7 Avr 2015 - 21:15

Pas beaucoup de docs en ma possession hélas et des fois il y a en plus des erreurs, et puis pas toujours évident pour un mec amateur comme moi qui s'avance.
Moi j'ai une 1884-98 aA 1er type (pans courts et c'est net Wink
Elle a était estimée à 120 euros ici sur le site. Elle est de 1887 du fabricant ALEX COPEEL.
Celle de john est belle et si vous ne voyez pas trop de différence pour l'estimation entre une 1ère version et seconde je dirais 130 euros. Par contre le marquage au dos de lame est un peu limite.
Les marquages régimentaires sont corrects.
Eric
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: baionnette 84/98 1er type   Mar 7 Avr 2015 - 22:39

La lame est de 1887 Bouboule, les 84/98 aA sont des remontages à partir de lames de 71/84, en aucune manière elle sont antérieures à 1898.

Sur les allemandes tu as le dernier livre de Christian Méry, sur les "AS", tu as son premier livre.
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Bouboule
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MessageSujet: Re: baionnette 84/98 1er type   Mer 8 Avr 2015 - 8:39

De C Méry je n'ai que son bouquin sur les ersatz allemandes, tu as une bonne idée Pierre je devrais le contacter pour enrichir ma doc et ainsi je dirais un peu moins de conneries à l'avenir Wink
Eric
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MessageSujet: Re: baionnette 84/98 1er type   Mer 8 Avr 2015 - 19:38

Bonsoir

Je verrouille elle est a la vente.
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MessageSujet: Re: baionnette 84/98 1er type   Aujourd'hui à 1:31

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