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 sabre / épée

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olivier38-69
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MessageSujet: sabre / épée   Mer 11 Mar 2015 - 18:00

Bonjour, comme je vous l'avais annoncé j'aimerais connaitre la provenance et pourquoi pas l'estimation (approximative) de deux épée qui appartenaient à mon père. Ci-dessous les photos:

1


2


Merci pour vos retours


Dernière édition par olivier38-69 le Jeu 26 Mar 2015 - 5:55, édité 1 fois
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mc
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Mer 11 Mar 2015 - 18:12

Bonjour,

Pour le second ,tout est indiqué sur le talon de la lame... 130 euros maximum.

Quant au premier, je ne sais !
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Crevette
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Mer 11 Mar 2015 - 18:13

Bonjour,
le 1° est étranger (anglais) donc je ne connais pas.

Le 2° est un sabre français d'officier d'infanterie modèle 1882 de mars 1915, avec sa dragonne qui mériterait d'être réparée.
C'est très courant mais l'année de fabrication est intéressante, valeur dans les 110/130€ à une vache près.
Cordialement,
CG
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olivier38-69
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Mer 11 Mar 2015 - 18:28

le 1er est anglais mais c'est ecrit en francais sur la lame ?? "chasseurs alpins" c'est bizzare !
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Crevette
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Mer 11 Mar 2015 - 18:35

En effet, peut-être un cadeau de départ pour un officier du 24° bataillon de chasseurs?
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Crevette
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Mer 11 Mar 2015 - 18:38

Le 24° bataillon de chasseurs est alpin uniquement de 1916 à 1942, ça donne déjà une fourchette.
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olivier38-69
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Mer 11 Mar 2015 - 18:54

Crevette a écrit:
Le 24° bataillon de chasseurs est alpin uniquement de 1916 à 1942, ça donne déjà une fourchette.

mais y a ecrit 1903 sur la lame ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Mer 11 Mar 2015 - 19:13

C'est pour ça que je dis qu'il s'agit vraisemblablement d'un cadeau de départ, non seulement l'année ne correspond à rien, mais les gravures française et anglaise ont été faites ensemble ce qui ne rime à rien.

C'est peut-être l'ancêtre des sabres "indiens" de pacotille, mais mieux faits?
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Mer 11 Mar 2015 - 20:37

Bonsoir
sur le premier, au plus près de la garde sur le "ricasso"
bel gravure talismanique représentant le "Sceau de Salomon" (étoile à 6 branches)
c'est un "porte bonheur" ... dans la tradition Orientale
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Mer 11 Mar 2015 - 22:57

vincenzo06 a écrit:
Salut,

Pour le 2ème, comme Crevette!
Le premier est un sabre d'Officier de Cavalerie britannique modèle 1834, en service jusque dans les années 30.
Les inscriptions en français me font aussi penser à un cadeau, comme cela se faisait - davantage après la guerre de Crimée.

bonsoir
bien sur que c'est un cadeau ... c'est inscrit sur la lame;
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Jeu 12 Mar 2015 - 8:05

Que d'histoire vous êtes super les gars merci, c'est fou tout ce que peux recelez quelques gravure sur une lame ! merci !
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Jeu 12 Mar 2015 - 9:20

shinano a écrit:
Bonjour,

Je n'y connais pas grand chose mais, 1903, pourquoi pas?

http://www.alpins.fr/24eme_BCA.html

En effet, je n'avais trouvé que 1916 comme année.
Le marquage est donc cohérent.
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Jeu 12 Mar 2015 - 10:05

ça y ressemble non ?


british 1897 infantry officers sword victorian

apparememnt l'étoile serait la manufacture de wilkinson
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Jeu 12 Mar 2015 - 10:30

je vais essayer de poser des questions sur un forum anglais vu la provenance probable de la manufacture, on verra.
J'ai pas encore les droits poster j'attends, Ici --> http://www.swordforum.com/forums/forumdisplay.php?11-Antique-amp-Military-Sword-Forum
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Jeu 12 Mar 2015 - 10:31

euh, question .... niveau nettoyage, y a un moyen quelconque de faire revenir le miens dans un état proche de la photo ci-dessus ?
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Jeu 12 Mar 2015 - 16:14

je suis pas un expert coté vocabulaire "la branche de la garde" c'est ou ?
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Ven 13 Mar 2015 - 9:07

Bon plusieurs choses ... les anglais sont des crétins... 3 inscriptions sur leurs forums, attente de la validations de l'inscription 3 fois et 3 fois mon compte a été supprimé malgré 2 mails aux admin pour dire que je suis pas un bots, que oui je suis un frenchie mais que j'ai une lame qui demande une expertise avec photo blablabla .... sans pouvoir poster quoique ce soit sur leur fofo puisque j'avais pas les autorisations je me fais scratcher le compte nouvellement créer ... enfin bref pas de français admis sur http://www.swordforum.com/ qui  se dit je cite "Sword Forum International", international de mes fesses ouai ...

bon après ce court passage de rageux venons en aux fait, vincenzo06 je trouve pas d'initiales ou de lettres entrelacées sur le garde, intérieur / extérieur, coté pommeau / coté lame j'ai bien regardé je vois rien, est ce l'état / usure / mes yeux, je ne sais pas mais je en trouve rien ....

par contre j'ai trouvé ce qui s'apparente à un numéro de série:

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MessageSujet: Re: sabre / épée   Ven 13 Mar 2015 - 14:16

mais si voyons moi je cherchais un truc tout petit genre poinçon lol ..... #boulet .... donc si, et ça ressemble fort à ce que tu as mis comme photo, je prends la photo dans l'aprem
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Sam 14 Mar 2015 - 21:21


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MessageSujet: Re: sabre / épée   Dim 15 Mar 2015 - 2:54

Bonsoir
la voici la tof  geek

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MessageSujet: Re: sabre / épée   Dim 15 Mar 2015 - 11:14

je comprends pas hostingpics est innacessible depuis hier je sais pas pourquoi Sad
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MessageSujet: Re: sabre / épée   Dim 15 Mar 2015 - 11:35

je vous met une copie de ce que l'on m'a répondu sur un autre forum anglais (avec des gens très agréable celui là ...)

Discussion --> http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=31698


" Hamburger Rogers did not make swords but were retailers and military outfitters. I believe they were supplied by Mole and by Wilkinsons at various times. I cannot tell from your pictures but is there a cypher or crest on the front of the guard? "


" I don't think it is a Wilkinson serial number as it is far too high for 1903. Mole serial numbers usually started with an M. That doesn't mean neither company made the sword, just that the serial number is not one of theirs. It could be a Pillin serial number--the P on the proof disc is one clue, and the serial number range is about right for the time period (based on info from OldSwords.com).
The VR cypher on the guard is for Victoria Regina (Queen Victoria), which is interesting since the sword was clearly intended for a French recipient. I don't really have an explanation for this sword except that it was a presentation sword of some kind. Perhaps H.L. was the owner of the sword? "

Apparemment le sigle sur la garde serait V R pour la Reine Victoria donc. Le numéro de série ne correspondrait pas à Wilkinsons, mais Hamburger Rogers n'est pas une manufacture mais un revendeur. Je ne sais pas ce que sont "Mole" et "Pillin" évoqués dans la 2eme citation, peut être des manufactures...?
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