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 USM4

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Léo
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MessageSujet: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 17:40

Bonsoir les amis,

Cherchant un M3, j'ai finalement rentré ceci parce que j'aimais bien la patine (et l'odeur de naphtaline lol)...

Cependant qqch me chipote:

Le scellage de la soie et le semblant de Z1 poinçonné, ainsi que le fait qu'il n'y ait pas de flaming bomb

J'ai lu qlq part que les M4 PAL sans bomb était des M3 reconvertis, ça expliquerait le sertissage.

Peut-on me confirmer? ou pas?







Cdt,
Léo
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raider
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MessageSujet: Re: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 17:58

Bonjour, si tu compare avec celle de ce site, la tiene est pas top du tout
http://www.usmilitaryknives.com/bayo_points_17.htm

tu en as une ici aussi
http://www.delcampe.net/page/item/id,253884759,var,Baionnette-US-M4-Pal--WW2,language,F.html
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Heinrici
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MessageSujet: Re: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 18:02

Si tu regarde tu as un restant de flamming bombe. On voit le restant de rond sur le cul
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Léo
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MessageSujet: Re: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 18:15

raider a écrit:
Bonjour, si tu compare avec celle de ce site, la tiene est pas top du tout
http://www.usmilitaryknives.com/bayo_points_17.htm

tu en as une ici aussi
http://www.delcampe.net/page/item/id,253884759,var,Baionnette-US-M4-Pal--WW2,language,F.html

Raider : j'ai déjà vu ce site, qu'est ce qu'elle à de moins bien la mienne?

Celle de delcampe a une lame drôlement piquée pour une poignée étrangement neuve de stock... Moi je préfère les patinées

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raider
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MessageSujet: Re: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 18:18

Il me semble qu'il dot y avoir 2 rivets au cul et un marquage SP pour être bonne.
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Léo
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MessageSujet: Re: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 18:19

Heinrici a écrit:
Si tu regarde tu as un restant de flamming bombe. On voit le restant de rond sur le cul

Salut, je viens de la reprendre en main, tu la vois ou la flaming bomb? Si c'est le rond au cul, ce sont les goupilles du système de verrouillage sur l'arme, la photo rend mal, désolé.

Normalement cela devrait se trouver sur la garde de l'autre coté du USM4 PAL non?

Cdt,
Léo

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Léo
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MessageSujet: Re: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 18:26

Ah par contre pour les marquages SP c'est ça, parce que c'est le Z1 qui me pose problème justement.

On dirait qu'elle est repassée en arsenal ou qqch du genre, quand on voit les traces de meulage.

Je creuse

Cdt,
Léo
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MessageSujet: Re: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 20:10

Bonjour Léo,

Pour la USM4 PAL, le "flamming bomb" ce situe de l'autre coté du la garde sur le quillon coté poignée.

C'est la particularité de quatre des 7 fabricants de cette baïonnette qui sont Camillus Cutlery Company, W.R. Case & Sons Cutlery Co. Inc. ,
Pal Blade Company et Kinfolks, Inc.

Il se peut que le marquage soit en partie effacé, soit par l'usure soit pas une mauvaise frappe du poinçon.

Cdt
Loïc


Dernière édition par kartman27 le Lun 2 Mar 2015 - 18:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 20:16

Effectivement, grâce au yeux de lynx de certains je viens de refaire une photo.



Le poinçon est juste mal fait, sur le macro ça ressort bien mais en réel on dirait plus un accros...

Grâce à l'avis d'un bon connaisseur, celui-là a été utilisé par l'armée française en Indochine

Voilà merci à tous
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Léo
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MessageSujet: Re: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 20:21

Merci à toi aussi Loïc (j'étais en train de placer la photo en même temps que ton post)

Je savais que le poinçon devait se trouver là mais franchement ça ne saute pas au yeux tout de suite. Le Macro rend bien mieux que mes yeux...

Cdt
Léo
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MessageSujet: Re: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 20:25

Oui le marquage à été plutôt mal centré !

Ah les lendemains difficiles !!!

Une utilisation en Indo est tout à fait possible comme pour beaucoup de matériel, mais cela reste une belle fabrication WW2 ainsi que pour le fourreau US M8 (second type).

Cdt
Loïc
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MessageSujet: Re: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 20:31

Ha ha ha, Le lendemain n'est pas dur pourtant... je vais peut-être devoir porter des lunettes (c'est fou comme on est aveugle parfois)

Bah oui mais bon j'aurais préféré une autre histoire que l'indo...

Je vais la réserver en pièce d'échange, plutôt que pour ma collection.

+++

Cdt
Léo

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MessageSujet: Re: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 20:42

En fait si j'ai dis ça, c'est surtout pour celui qui à frappé le poinçon (enfin qui a essayé) que s'est un lendemain difficile !

Very Happy

Cette baïonnette à une histoire, elle à très bien pu connaitre les combats de la seconde guerre comme elle aurait pu rester dans les stocks de l'armée et être vendue plus tard à la France pour la guerre d'Indochine.

Il se peut aussi qu'elle est connue ces deux conflits, mais ça ce ne sont que des suppositions !
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Léo
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MessageSujet: Re: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 20:57

Ok bien pris,

Je n'ai rien contre cette baio mais elle n'entre pas tout à fait dans mon thème. Cependant elle a bien servi vu sa patine.
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MessageSujet: Re: USM4   Ven 27 Fév 2015 - 22:59

Bonsoir,
1 - Chez COLE, comme sur ma USM4 PAL, il n'y a pas de flaming bomb du tout .
2 - Le bricolage-meulage du pommeau est vilain. Rien à voir avec la finition d'un travail d'arsenal. En outre en arsenal on l'aurait re bronzé.
Je pense à un bricolage-sabotage de non spécialiste peu attentionné.

[img][/img][img][/img]
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Léo
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MessageSujet: Re: USM4   Sam 28 Fév 2015 - 0:06

Bonsoir,
ok le talon est grossier mais je ne pense pas que c'est fait à la maison, car il est phosphaté convenablement (et pas rebronzé)

pour la bombe certain PAL l'on et d'autre non plus moyen de trouver une source mais...

http://www.collegehillarsenal.com/shop/product.php?productid=1017

The bottom portion of the crossguard is crisply marked on the front side: US M4 / PAL and with the Flaming Ordnance Bomb acceptance stamp on the reverse.

http://www.usmilitaryknives.com/bayo_points_17.htm

A standard Pal M4 made prior to February 1945. The Ordnance Shell and Flame acceptance mark is on the underside of the guard and is poorly struck and hard to see in this specimen.

donc y en a avec qd même,

perso je peux me tromper, mais pour moi ce ne doit pas être une bidouille de margoulin.

CDT Léo

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MessageSujet: Re: USM4   Sam 28 Fév 2015 - 4:41

Pour la flaming bomb, je n'ai pas plus de références.
Quant à la réparation, ça ne fait pas pro. Mais cela n'indique aucunement une bidouille de margoulin, bien sur.
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MessageSujet: Re: USM4   Sam 28 Fév 2015 - 8:52

Bonjour,

On dirait qu'il a pris un coup de soudure sur le pommeau qui a ensuite été meulé.
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MessageSujet: Re: USM4   Sam 28 Fév 2015 - 9:22

Une M4 reconditionnée , probablement Guerre de Corée. Le pommeau a certainement été réparé ou remis en place d'où le type de rivure non conventionnel.

A première vue il semblerait que ce soit une fusée caoutchouc, mais il me semble voir des séparations de rondelles ce serait donc des rondelles cuir... peut être réparation d'une poignée à fusée abimée ou pourrie....
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Léo
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MessageSujet: Re: USM4   Sam 28 Fév 2015 - 10:41

Merci les gars Smile

Je voulais être certain c'est fait!!!

Dommage pour le reconditionnement , j'aimais bien la patine. Pour le moment je la garde jusqu'à une toute bonne...

Mais je préfère le terrain local qd même

Cdt,
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MessageSujet: Re: USM4   Dim 1 Mar 2015 - 12:15

Bonjour Léo,

Les 2 rivets sur le pommeau - permettent aux deux broches de pivoter pour enserrer la baïonnette au fusil - sont quasiment invisibles, car au même niveau du pommeau. Le pommeau a été meulé.

Les rondelles sont elles toujours en cuir ?

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MessageSujet: Re: USM4   Dim 1 Mar 2015 - 15:16

Bonjour

Se qu'on voit sur la "goupille" n'est pas une "flaming bomb" mais un des rivets du maintien des deux broches

Un plus il y a un N° de série

USM4 réutilisation l'armée française en Indochine

Il manque juste le passant en cuir pour le ceinturon comme ici:



Maintenant comme demander plus haut regarde si les rondelles sont bien en cuir

Se coup de meule sur le matage n'est pas normale.
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MessageSujet: Re: USM4   Dim 1 Mar 2015 - 19:44

Bonjour à tous,

on est tous plus ou moins d'accord sur le pommeau, perso meulé comme ça j'avais jamais vu, en même temps, je n'ai jamais eu 36 M4 dans les mains. La seule (UTICA toute bonne) que j'avais, je l'ai donnée à un ami qui en voulait une à tout prix.

Mais le cul , me chipotait sur celle-là...

Je confirme le tout cuir pour les rondelles, foncé et lisse car graissé et patiné. Même les "cales" au niveau de la garde et du pommeau.






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MessageSujet: Re: USM4   Dim 1 Mar 2015 - 21:05

Bonsoir Léo,

Je te remercie pour ces photos qui montrent une très belle poignée en cuir. Ce qui met en valeur ta baïonnette bounce
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MessageSujet: Re: USM4   Dim 1 Mar 2015 - 21:10

Bonsoir,

merci de ton retour, j'aimais bien sa patine et elle n'est pas moche mais bon elle reste reconditionnée à mes yeux maintenant que je le sais Sad

Cdt,
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MessageSujet: Re: USM4   Dim 1 Mar 2015 - 21:15

CBRN14 a écrit:


merci de ton retour, j'aimais bien sa patine et elle n'est pas moche mais bon elle reste reconditionnée à mes yeux maintenant que je le sais  Sad

Léo

Le manche et la lame sont très beaux.
reconditionné peut être parce qu'elle a souffert dans les combats WW2 ou des guerres de Corée ou d'Indo
reconditionné peut être parce qu'elle a fait non pas un conflit, mais peut être deux ... bounce

Elle doit donc avoir autant d’intérêt pour nous que si elle sortait de l'usine.


Dernière édition par genesis1 le Dim 1 Mar 2015 - 21:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: USM4   Dim 1 Mar 2015 - 21:21

Re,
Naturellement elle a son histoire, je n'en disconviens pas mais je préfèrerais une toute bonne WW2...

Je ne vais pas la jeter aux ferrailles pour la cause, mais juste l'échanger contre une autre (pile dans mon thème) lorsque l'occasion se présentera.

Cdt,
Léo
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MessageSujet: Re: USM4   Aujourd'hui à 15:31

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