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 Insigne introuvable trouvé en detection

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MessageSujet: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 19:13

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Dernière édition par DeutschHelmet le Lun 27 Avr 2015 - 15:36, édité 1 fois
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Karlvonvereiter
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 19:37

Un peu d'info sur ce regiment

https://clausuchronia.wordpress.com/tag/194eme-ralt/
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 19:38

c'est bine une insigne bactériologique je me trompe pas ?
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Karlvonvereiter
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 19:40

Oups,je t'ai mis des info du 194,cela ressemble bien a cela oui,il avait peut etre vocation a balancer des obus chimique


Dernière édition par Karlvonvereiter le Mer 25 Fév 2015 - 19:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 19:42

ah ok, oui effectivement c'est le 194 Wink
Mais c'est vrai que cette isigne est introuvable sur internet et sur les ventes
Par cotre, il y a écrit Arthus Bertrand Paris, ce qui veux dire quoi ?
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Karlvonvereiter
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 19:43

C'est le fabricant,mets une photo du dos,il y a des pointus en insignes Wink
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 20:12



Merci de m'en dire plus (rareté...)
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 20:47

salut,

-196ème régiment d’artillerie lourde tractée (de guerre) : stationné à Bordeaux, il dispose de quatre groupes équipés de canons de 220C. Il est affecté à la Réserve Générale.

l'insigne que tu prends pour celui des gaz est en fait l'insigne de la ville de Bordeaux.

point de vue cote, l'insigne en TBE pour moi 30/45€ le tien en fouille?

cdlt
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kwk76
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 20:54

Salut, la cote est de 110€ en TBE.
Pas courant, mais pas rare.
Si vendeur ou échangeur, a voir.
Bien amicalement kwk
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kwk76
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 20:55

Le prix de 30 serait plus exact!
Bien amicalement kwk
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 20:56

Bonsoir,

Niveau estimation pas beaucoup plus que kwk Wink

Alex'
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 21:22

salut les djeun's!

allez vendre de l'artilleur de 40 en ce moment... Razz
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Alex'
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 21:35

Salut,

Pas vendre spécialement l'artillerie mais l'insigne en lui même à des collectionneurs d'insignes et encore il manque l'épingle.

Alex'
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 23:03

Bonsoir,
Les trois croissants sont repris du blason de la ville de Bordeaux et n'ont aucun lien avec la chimie.
Cordialement
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kwk76
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Mer 25 Fév 2015 - 23:18

Renon a écrit:
Bonsoir,
Les trois croissants sont repris du blason de la ville de Bordeaux et n'ont aucun lien avec la chimie.
Cordialement
Bonjour, où avez vous vue des croissants!??? n'est-ce plutôt pas des fer a chevaux?
Cet avis n'engage que moi.
Bien amicalement kwk
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 12:14

Ah ah ok, je pensais vraiment pas qu'il coterait autant, si vous souhaitez un echange,vente, envoyez un MP je peux y reflechir.
Bien Cordialement
PS: je vais le lustrer et l'insigne va etre encore plus belle, si vous voyez ce que je veux dire Very Happy
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 12:15

KWK, c'est quoi le site ou tu l'as trouvé ? stp
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Crevette
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 12:25

Bonjour,
attention, il ne s'agit pas de l'insigne du 196° RALT, mais celui du 196° RAL.

Le RALT a été dissous en 1940 et aurait été recréé en RAL en 1948, l'appellation "à tracteurs" étant devenue obsolète après 1945 en raison de la mécanisation massive.

Celui du RALT est très différent:

Lavocat.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 12:28

C'est a dire Crevette, que l'insigne serait crée en 1948 ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 12:52

Il semblerait que oui, mais je n'en sais rien.
Pour en être plus sûr il faudrait un numéro d'homologation mais il n'en a pas.
Ce système de numéro d'homologation date de 1945, les insignes antérieurs n'en ont donc pas, mais certains insignes postérieurs n'en ont pas non plus!

Lavocat le cote à 110€, alors que celui du RALT est coté de 80 à 100€...

L'insigne du RALT montre les armes de Bordeaux, alors que celui du RAL montre la croix de Lorraine et le lion (de Belfort?).
Symboles d'une nouvelle garnison après 1948 ou symboles rappelant la campagne de 1940?

Pour le savoir il faudrait au moins trouver un historique du RALT en 1940.
Sinon un historique complet du 196 au cours du XX° siècle.
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 12:56

Crevette,

j'ai trouvée :

Arthud Bertrand PARIS : 1944/45 à nos jours : Dos granités, guillochés ou quelque fois lisses, mais le mot « déposé » n’y figure plus. Des exceptions parfois : dos lisse et seulement poinçon sur pastille.
Le mien ne figure pas déposé mais seulement ARTHUS BERTRAND PARIS, ce qui signifirait que l'insigne date de 1944-1945 ou plus ?

http://67400.free.fr/insignes_militaires.htm
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Crevette
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 13:02

Pour la datation c'est bien ça: 1945 à 1970 selon Militaria Magazine n°274.

Au fait: ce n'est pas le symbole chimique car il est un peu différent, il a un cercle en plus.
Ce symbole chimique est également assez récent, à l'époque c'était le Z qui caractérisait tout ce qui était chimique: armes Z, sections Z etc...

Ce sont vraisemblablement 3 fers à chevaux, mais dans quel but?
Le RALT n'était pas équipé de chevaux mais de tracteurs automobiles.
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 13:07

DeutschHelmet a écrit:
Ah ah ok, je pensais vraiment pas qu'il coterait autant, si vous souhaitez un echange,vente, envoyez un MP je peux y reflechir.
Bien Cordialement
PS: je vais le lustrer et l'insigne va être encore plus belle, si vous voyez ce que je veux dire  Very Happy
Bonjour, le lustrer...surement pas, car tu risque de lui faire plus de mal que de bien.
Sinon pour la cotation, tu as I.M.L(insigne militaire lavocat).
Bien amicalement kwk
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 13:08

Bizarre...
que ferait t'ils chez moi en 1970...
Je pense plus a de la seconde guerre mondiale puisque j'ai déjà retrouvé dans les bois pres de chez moi des balles et chez moi des balles WW2 allemande et francaise de 1933...
Une insigne rare donc tu confirmes crevette ?
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 13:12

Ah ok, qu'as tu tapper sur IML, car je la trouve pas ...
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Crevette
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 13:16

1970 correspond à la limite longue du marquage Drago au dos de l'insigne, pas à sa date de fabrication, il faut tout lire!

Si Lavocat le cote à 110€ c'est qu'il ne doit pas être très courant.

2°GM peut-être, mais à cette époque c'est le 196° RALT qui existait et non pas le 196° RAL.
Il faudrait donc expliquer cette appellation qui est d'après guerre.

Je ne connais strictement rien en matière d'insignes, je me contente de lire la documentation et de trouver des explications.
Or là il y a incohérence entre la 2°GM (1940) et l'appellation RAL.
A moins que le 196° ait encore changé d'appellation entre 1939 et 1940?

Lavocat:
http://www.i-m-l.com/

Catalogue>artillerie>unités puis taper 196 et rechercher.
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 13:34

Bonjour crevette, je pense que la présence des fers a chevaux sont dù pour un rappel, qu'a l'origine, ce régiment utilisé des canassons pour tirer ses obusiers et autre, car avant, celui-ci avait le nom de
"196 éme Régiment d’artillerie lourde Hippomobile" jusqu'en 1917/18.
L'insigne que tu présente de chez l'avocat fait parti du Groupement DUFFOUR qui pris sa base en Normandie plus précisément a Elbeuf en 1939/40 pour la défense de la seine(d'où les armoiries normande).
Pour DeutschHelmet, il est tout a fait normal que tu trouves ce type d'insigne chez toi dans l'EST, car ce régiment a combattue avec gloire dans ton secteur.
Tiens un petit lien pour te faire une idée :
http://www.unadif.fr/actualites/deces-de-lucien-duval
Bien amicalement kwk

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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 14:04

Petit oubli, celui ce notre ami DeutschHelmet fait parti d'une union entre Belfort et la Lorraine pour la défense des territoires...1943/44
Cet avis n'engage que moi.
Bien amicalement kwk
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 15:24

Je n'ai pas tres bien compris ton dernier message...pourrais tu le réexpliquer stp  ?
Voici après enlevage de la terre et ravivement du rouge en fond, on arrive a distinguer les traces de couleurs du lion au centre

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kwk76
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    Jeu 26 Fév 2015 - 15:47

Le quel que tu n'a pas compris?
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MessageSujet: Re: Insigne introuvable trouvé en detection    

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