le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  

Le forum PassionMilitaria et Uniformes Magazine sont désormais partenaires !

Cliquez ici !



Opening of our new international zone !

Juste here



Partagez | 
 

 Datation des rangers.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
albatros95
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 96
Localisation : val d'oise
Thème de collection : indochine, algérie, vietnam
Date d'inscription : 22/02/2015

MessageSujet: Datation des rangers.   Lun 23 Fév 2015 - 19:47

Bonjour
ma question concerne les rangers qu'elles soient de modèles 47 ou 52.
Hormis le fait que le cuir était marron ( apparemment jusqu'en 1970), y a t il un moyen de connaitre leur année de production.
J'ai cru lire que les modèle 47 était cousu avec du fil autre que du synthétique qui serait arrivé plus tard.
Je pense qu'il y a une gravure, tampon à sec, pouvez vous le me confirmer.

Enfin étant novice je suis tout ouïe.

Cdt?
Yann.
Revenir en haut Aller en bas
HANOI
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 15
Localisation : Idf
Thème de collection : Tap Indo-Afn
Date d'inscription : 31/01/2015

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Lun 23 Fév 2015 - 22:22

Bonsoir
Pour faire simple, il y à 2 grandes familles de brodequins à jambière aussi appelès rangers
ceux qui ont la "guêtre" cousue au brodequin( les modèles 52) et ceux dont la "guêtre" prolonge le brodequin (les modèles 62 si je me trompe pas)
Les 2 existent en cuir lisse de couleur fauve puis les modes évoluants les second modèles sont noires en cuir grenelé et plus souple -quoi que.
Pour le conflit Algérie, toujours prendre le premier modèle.
Celles en cuir fauve étaient toujours distribuées au début des années 90. Je m'en suis vu attribué une paire flambant neuve avec ordre de les "teinter" en noir pour le soir même.
Ps //elles sont toujours datées, généralement un cercle "fabricant/date" dans la semelle intérieure et un tampon à l'encre noire ou violette "ARMEE/+date" dans la jambière.
HANOI
Revenir en haut Aller en bas
Mk8
Membre d'honneur
Membre d'honneur


Nombre de messages : 722
Localisation : Anjou/Bearn
Thème de collection : Indochine/Algérie
Date d'inscription : 09/03/2009

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Lun 23 Fév 2015 - 22:35

Salut,

Les "brodequins de marche à jambière attenante" (ou BMJA) ou dans le jargon militaire "rangers".


Il existe deux grands modèles de BMJA:
- Le 52 (Premier type: jambières à une sangle et Second type: jambières à deux sangles).
- Le 61 (ou 62, je me souviens plus).

En ce qui concerne, les "rangers" modèle 47, inconnu au bataillon pour moi.
(méfiance en ce qui concerne les annonces de vente avec des noms erronés).


Un peu d'illustration:

Mle 52 "à jambières rapportées": Tu vois bien que les jambières sont cousues sur tout le "tour" du brodequin.
(C'est ici le second type, car il y a deux sangles sur la jambière).




Mle 61 (ou 62, je sais plus) "à jambières non rapportées": La jambière est seulement cousue sur un côté.



En ce qui concerne les marquages, toujours le marquage réglementaire (un cercle séparé en 2 parties.
En haut le trimestre (1,2,3, ou 4). En bas l'année.  (J'ai déjà vu des brodequins sans ce marquage, mais c'est rare).



Parfois, un marquage ovale de réception à l'intérieur, sur la jambière ou la languette.
Parfois aussi, un marquage rectangulaire.



Voilà! N'hésite pas à lire les sujets précédemment postés dans les rubriques.

Mk
Revenir en haut Aller en bas
albatros95
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 96
Localisation : val d'oise
Thème de collection : indochine, algérie, vietnam
Date d'inscription : 22/02/2015

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Mar 24 Fév 2015 - 13:51

Merci beaucoup.
ca fait plaisir d'échanger avec vous messieurs.
Oui le modèle 47 doit être "une invention" du net pour les non avertis.
Merci encore
Revenir en haut Aller en bas
collmili95
Sergent
Sergent


Nombre de messages : 103
Age : 49
Localisation : Garges les Gonesse
Thème de collection : Armée française
Date d'inscription : 28/09/2012

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Mer 25 Fév 2015 - 17:07

Bonjour, petite rectification les brodequins à jambières attenantes mle 52, c'est ce modèle.




Différence notable les languettes sont rapportées et rivetées, et à l'intérieure des guêtrons on retrouve le même tampon que sur les semelles intérieure.
Le modèle présenté par MK8 sont des brodequins modifiés en "rangers", aucun marquage sur les guêtrons, je parle en connaissance de cause ceux-ci m'appartenant.
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Mk8
Membre d'honneur
Membre d'honneur


Nombre de messages : 722
Localisation : Anjou/Bearn
Thème de collection : Indochine/Algérie
Date d'inscription : 09/03/2009

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Mer 25 Fév 2015 - 17:34

Bonjour,
Bien vu !
Je n'ai pas fait gaffe, j'ai chopé des images à droite et à gauche.
Au moins on aura tout présenté ainsi.

Il existe en effet des brodequins modifié en BMJA par l'ajout de jambière.
D'ailleurs, il me semble que la jambière ainsi rajoutée cache une paire d’œillets.

Cdt
Revenir en haut Aller en bas
collmili95
Sergent
Sergent


Nombre de messages : 103
Age : 49
Localisation : Garges les Gonesse
Thème de collection : Armée française
Date d'inscription : 28/09/2012

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Mer 25 Fév 2015 - 18:55

Exact, les guêtrons recouvrent bien une paire d'œillets, et pour info les brodequins datent de 1961.
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
albatros95
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 96
Localisation : val d'oise
Thème de collection : indochine, algérie, vietnam
Date d'inscription : 22/02/2015

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Mer 25 Fév 2015 - 20:49

Merci pour vos talents de connaisseurs messieurs, j'avoue qu'au début je cherchais la différence pourtant il est bien visible ce rivet, c'est le jeu des 7 erreurs en fait...

C'est vrai que le rivet donne un côté bien sympathique.

Merci encore, un vrai régal de partager avec vous.

Yann
Revenir en haut Aller en bas
jeanpierre1966
Général de Division
Général de Division


Nombre de messages : 1483
Age : 50
Localisation : sud est
Thème de collection : conflit algerien
Date d'inscription : 03/05/2013

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Jeu 26 Fév 2015 - 11:11

bonjour
pour info , les modèles 61 ou 62 étaient toujours en dotation a l'incorporation des gendarmes auxiliaires en 1984 au ciga de tulle, il fallait après passer un certain temps pour les noircir au cirage.....par chance j'y ai échappé car au delà de la taille 44 il n'y en avait pas , chaussant du 45 j'ai eu droit aux "rangos" noires...
cordialement
JP
Revenir en haut Aller en bas
Mk8
Membre d'honneur
Membre d'honneur


Nombre de messages : 722
Localisation : Anjou/Bearn
Thème de collection : Indochine/Algérie
Date d'inscription : 09/03/2009

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Jeu 26 Fév 2015 - 12:35

Bonjour,

Petite précision aussi: Il existe des modèles 61 datés de 1960. Cela peut paraître étrange, mais apparemment, il
y a eu des productions avant que le modèle ne soit officiellement nommé.
Ainsi, j'ai une paire de BMJA 61 datée de 1960 et fabriquée à Oran.

Cdt
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22714
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Jeu 26 Fév 2015 - 12:43

Bonjour,
et pour ceux qui sont sur MC3, le modèle à sanglon en Y et une seule boucle:
http://mcollec.forumactif.org/t72260-brodequins-a-jambiere-attenantes-1er-mle
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
albatros95
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 96
Localisation : val d'oise
Thème de collection : indochine, algérie, vietnam
Date d'inscription : 22/02/2015

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Jeu 26 Fév 2015 - 23:04

Merci pour toutes vos remarques messieurs,
le premier type à une seule boucle a l'air moins courant que celui à deux boucles.

Allez jme suis fait plaisir hier, j'ai acheté une paire datée de 1958 et entièrement neuve, c'est vrai que les BMJA couleur fauve ont de la gueule par rapport à celles en cuir noir, mais ce n'est que mon avis.
Revenir en haut Aller en bas
domayeux
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 2574
Age : 74
Localisation : FRANCE/Égypte
Thème de collection : armes blanches islamiques
Date d'inscription : 06/12/2012

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Ven 27 Fév 2015 - 2:00

HANOI a écrit:
...snip... avec ordre de les "teinter" en noir pour le soir même. ...snip...

bonsoir Hanoi

SOUVENIR ... SOUVENIR  
Revenir en haut Aller en bas
acdc25
Major
Major


Nombre de messages : 227
Age : 20
Localisation : Hell
Thème de collection : Armée Française de 40' à 90'
Date d'inscription : 07/08/2013

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Dim 9 Aoû 2015 - 11:05

Bonjour,

Estc normal que mes rangers de 62 est une texture un peu ''velour'' ?

Cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22714
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Dim 9 Aoû 2015 - 11:20

Peut-être si le cuir est neuf et fauve.
C'est le côté chair du cuir (intérieur de la vache) qui a cet aspect velours et le côté fleur (extérieur de la vache) quant à lui est très lisse.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
acdc25
Major
Major


Nombre de messages : 227
Age : 20
Localisation : Hell
Thème de collection : Armée Française de 40' à 90'
Date d'inscription : 07/08/2013

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Dim 9 Aoû 2015 - 13:17

Ahh je me disais ! (Elles sont neuve de stock en effet, par contre le cuir est plus epais que les autres que j ai les Bmja 65 est a ma grande suprise elles etaient un peu souple malgré leur 55 ans !) Sinon pourquoi y a il des marquage a l interieur des rangers ??

Cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22714
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Dim 9 Aoû 2015 - 14:26

Il y a généralement un cachet rond frappé à froid avec l'indication du fabricant, de l'année et du trimestre de fabrication, ainsi qu'un cachet rectangulaire avec la pointure en cm puis en points de Paris.

La pointure peut aussi être notifiée sur une étiquette de papier de couleur collée derrière le talon.
Dans ce cas la pointure n'est plus mentionnée quand on a décollé cette étiquette, au premier resemellage c'est le maître bottier qui la frappe à froid quelque part dans le cuir.

Les BMJA sont très rarement tamponnées du régiment d'affectation, en tous cas je n'en ai encore jamais vu.

Il peut y avoir aussi les indications à l'encre du lot de cuir utilisé, c'est la marque du tanneur.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
acdc25
Major
Major


Nombre de messages : 227
Age : 20
Localisation : Hell
Thème de collection : Armée Française de 40' à 90'
Date d'inscription : 07/08/2013

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Dim 9 Aoû 2015 - 16:43

Merci pour ces informations ! Cela doot surement etre les marquages du tanneur, je crois lire ''militaire'' ainsi que pleins d autres bout de mots. Quand au facricant il est bien ? Ce sont des 'BTA Sa GORRON'' Et enfin, sont elles plus solide ques les BMJA 65 ?

Cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22714
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Dim 9 Aoû 2015 - 16:47

Tous les modèles de BMJA jusqu'aux années 80 sont solides.
Ce n'est que vers le milieu des années 80 et surtout au cours des années 90 que les BMJA sont devenus fragiles (cuir cassant) et mal teintés, mal vernis.

Je ne connais pas ce fabricant.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
acdc25
Major
Major


Nombre de messages : 227
Age : 20
Localisation : Hell
Thème de collection : Armée Française de 40' à 90'
Date d'inscription : 07/08/2013

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Dim 9 Aoû 2015 - 20:30

Aller une derniere est j arrete ! Y a il un moyen d atenuer les plis au bout de la rangeo ?
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22714
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Lun 10 Aoû 2015 - 8:14

Quels plis? Je n'en ai jamais vu au bout sauf à la pliure.
Si ce sont ceux-là il faut bien qu'ils existent sinon on a un sabot!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
acdc25
Major
Major


Nombre de messages : 227
Age : 20
Localisation : Hell
Thème de collection : Armée Française de 40' à 90'
Date d'inscription : 07/08/2013

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Lun 10 Aoû 2015 - 8:28

Oui je parle des ceux la Wink J ai toujours l impression que le cuir se dechire a cet endroit, quel maniaque je suis...
Revenir en haut Aller en bas
acdc25
Major
Major


Nombre de messages : 227
Age : 20
Localisation : Hell
Thème de collection : Armée Française de 40' à 90'
Date d'inscription : 07/08/2013

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Lun 10 Aoû 2015 - 8:28

Pourtant sur les models au dessus il n y en a pas !? Vous en avez sur les votres ??

Cdlt
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 2699
Age : 54
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Lun 10 Aoû 2015 - 11:38

jeanpierre1966 a écrit:
bonjour
pour info , les modèles 61 ou 62 étaient toujours en dotation a l'incorporation des gendarmes auxiliaires en 1984  au ciga de tulle, il fallait après passer un certain temps pour les noircir au cirage.....par chance j'y ai échappé car au delà de la taille 44 il n'y en avait pas , chaussant du 45 j'ai eu droit aux "rangos" noires...
cordialement
JP

Bonjour,
je peux te dire qu'en 85, ils avaient retrouvé du 44 !
Et même galère pour les teinter !
Le problème c'est qu'ils nous demandaient en plus qu'elles brillent, et là c'est mission impossible.
Revenir en haut Aller en bas
Tonymili
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 2794
Age : 26
Localisation : Est
Thème de collection : Allemand-US WW2
Date d'inscription : 01/06/2015

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Lun 10 Aoû 2015 - 12:03

Bonjour,

pour les rangers guerre d'algerie, tu regarde du coté des boucles, si cousue en dessous, c'est bien ça !
moi j'ai commandé les miennes sur la tranchée militaire, elles sont datées de 1958 .
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22714
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Lun 10 Aoû 2015 - 12:12

Le cuir ne se déchirera que s'il est en mauvais état (cuir ancien qui a séché) ou si les rangers sont récentes (cuir de mauvaise qualité).
Sinon il n'y a aucun risque.

Sinon on avait un truc pour que ça brille: pulvériser de la laque pour cheveux.
Ca brille bien (et c'était l'essentiel) mais c'est peut-être pas bon pour le cuir!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
acdc25
Major
Major


Nombre de messages : 227
Age : 20
Localisation : Hell
Thème de collection : Armée Française de 40' à 90'
Date d'inscription : 07/08/2013

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Lun 10 Aoû 2015 - 13:32

Merci Crevette pour toutes vos informations Very Happy Et vous avez raison, j ai marchee toutes la matinee avec et le cuir n est pas pres de se dechirer ! Seul point faible, pas etanche dans les champs gaugé d eau ! Mais ca reste une bonne rangeo Wink
Sinon y a un moyen de rendre le cuir un peu plus lisse ?

Cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22714
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Lun 10 Aoû 2015 - 14:43

Pour rendre le cuir plus lisse il n'y a qu'un moyen: cirer ou graisser.

Et en plus en graissant (surtout les coutures) elles seront plus étanches.

Il faut toutefois noter que le seul truc du paquetage qui soit réellement étanche c'est le casque lourd Laughing
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
domayeux
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 2574
Age : 74
Localisation : FRANCE/Égypte
Thème de collection : armes blanches islamiques
Date d'inscription : 06/12/2012

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Lun 10 Aoû 2015 - 14:49

Crevette a écrit:
Il faut toutefois noter que le seul truc du paquetage qui soit réellement étanche c'est le casque lourd Laughing

heureusement, sinon comment autait on fait pour faire réchauffer; cassoulets et choucroutes diverses ... scratch
Revenir en haut Aller en bas
acdc25
Major
Major


Nombre de messages : 227
Age : 20
Localisation : Hell
Thème de collection : Armée Française de 40' à 90'
Date d'inscription : 07/08/2013

MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Lun 10 Aoû 2015 - 18:01

je vais les grisser une fois qu elles seront un peu moins gaugé parce que la le cuir est vraiment humide, heureusement que la semelle interieur est en cuir et non en carton comme certain model !

Cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Datation des rangers.   Aujourd'hui à 5:40

Revenir en haut Aller en bas
 
Datation des rangers.
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Datation des rangers.
» bouton tôle de bronze ? (datation à confirmer)
» Galaxy Rangers
» erreur de datation pour PA
» Indice de datation des cartes ou choix de l'éditeur

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Après la seconde guerre mondiale ... :: Epoque guerre d'Algérie-
Sauter vers: