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 fusil de marine

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MessageSujet: fusil de marine   Sam 21 Fév 2015 - 17:18

bonjour a tous!

ceci est mon premier message

j ai un fusil qui est de taille d une fusil d artillerie 1816
toutes garnitures laiton sauf la grenadiere qui est a vis et en fer
platine de 140 mm a corp rond marquee d une courronne a trois branches et un l dessous
le canon est a deux pans courts latéraux rond sur le dessus
le canon mesure 900 mm environ et n a pas de tenon baionnette
l arme est fine et elegante
quand je saurai mettre des photos,je le ferai pour que chacun puisse mieux se rendre compte
j aimerais en savoir plus sur ce modele que je ne connais pas

merci d avance
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Sam 21 Fév 2015 - 17:24

Voilà déjà un lien avec des photos:
http://www.naturabuy.fr/fusil-marine-1777-item-2448784.html
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Sam 21 Fév 2015 - 17:30

bonsoir

merci cher parrain,mais ces fusils sont les miens!!!
c est sur votre aimable proposition que je fais le "bleu" sur ce site
attendons,on verra si quelqu un peut m aider a trouver une explication sur ce modele peu courrant

merci
ps
bientôt je mettrai des photos
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Sam 21 Fév 2015 - 17:33

Je sais, à défaut de photos en direct ici on peut déjà s'en faire une idée.
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Sam 21 Fév 2015 - 17:44

re bonsoir!

merci
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Sam 21 Fév 2015 - 18:10

En haut on a ce qui ressemble à un 1777 AN 9 de marine, sauf la grenadière qui devrait être en laiton et le canon qui devrait avoir un tenon de baïonnette.
Quelle est sa longueur exacte?

En bas c'est plutôt un 1816 ou 1822 d'artillerie: sous garde sans empreinte de doigts.
Toutes garnitures laiton sauf la sous garde.
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Sam 21 Fév 2015 - 18:39

re bonsoir crevette

regardez les dimenssions,les deux fusils sont identique,meme longueur a quelque chose prêt
rien a voir avec un an 9 de marine
c est une fabrication d avant la revolution,platine de 140 mm a corp rond et canon 1770 a deux pans courts,rond sur le dessus
longueur 1270 cm et canon de 90 cm
je ne sais pas quels corps pouvaient utiliser ce fusil
la platine comme vous l avez vu a un L surmonte d une courronne il semblerait que ce soit une fabrication de st etienne
l ecusson en laiton et la grenadiere a vis sont deux elements typique de la marine ce qui me dire que c est peut etre ce corp qui a utilise cette arme
artillerie de marine? est ce que ca pouvait exister
colonnie?
je ne sais pas du tout
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Sam 21 Fév 2015 - 18:42

re

le fusil du "dessous" est un 1822 d artillerie,je vous le confirme,je l ai presente pour qu on compare les longueur et qu on voie les differences
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Sam 21 Fév 2015 - 19:07

Ce L couronné correspond à Etienne Lambert, contrôleur des platines à St Etienne de 1777 à 1784.

Il semblerait qu'Etienne Lallier avait le même poinçon, mais on ne le trouve que sur des canons entre 1772 et 1777 car il était contrôleur des canons à St Etienne.
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Sam 21 Fév 2015 - 19:28

merci crevette

ce qui prouve bien que cette arme est d une fabrication d avant la revolution

amedee58
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Dim 22 Fév 2015 - 9:12

La longueur de la platine (140 mm) correspondrait à celle du mousqueton de cavalerie 1766, platine qui a été réemployée sur le fusil d'artillerie 1770: 139 mm selon les textes.

Par contre la platine du fusil d'artillerie 1770 a une caractéristique bien particulière que n'ont pas les autres platines de même dimension (cavalerie): on note la présence d'une vis "de sécurité" supplémentaire à l'arrière du chien pour visser et assurer la platine contre le bois.

La longueur de la platine du fusil d'artillerie 1777 fait 144 mm.



Pour ce qui est du canon à deux pans latéraux, c'est le cas de tous les canons jusqu'au mle 1777 inclus mais de fabrication antérieure à 1784.
Après cette année les pans courts supérieurs sont rajoutés et ça concernera les 1777 tardifs puis les AN 9.

Pour les longueurs des canons, on a 91,8 cm pour le fusil d'artillerie 1770 et 92 cm pour le 1777.




Le fusil d'artillerie 1770 a une grenadière renforcée à double bande semblable à celle du fusil de dragon mais en plus court.
C'est la caractéristique des fusils de troupes montées.



Le fusil d'artillerie 1770 a perduré jusqu'en 1777 au moins car les armes type 1773 et 74 n'ont concerné que des fusils d'infanterie.



Le fusil d'artillerie 1770 a toutes ses garnitures en laiton, mais son pontet sous-garde est d'un type assez particulier.

Voilà tout ce que je peux dire en l'absence de photos.
Il faut aussi s'assurer que le bois est bien d'origine et n'a pas été enturé, ce qui serait étonnant étant donné la grenadière simple.
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Dim 22 Fév 2015 - 16:13

bonjour et merci pour toutes ces précisions
je vais reprendre les cotes exacts
est ce que le fait que la platine est a corp rond signifie quelque chose?
le pontet n est pas a tourniquet mais l ecusson est en laiton ???
le bois est entièrement d origine
en mesurant la platine precisemment avec un reglet elle fait 144 mm
le canon fait 89.2 et n a pas de tenon de baionnette
la grenadiere est a vis et en fer battant "carre" genre 86 de marine,cette grenadiere est certainement la sienne vu que le bois n a pas de trace de ressort
/la monture est plus fine qu un 1816/22 creux de joue au bois
l embouchoir était absent celui que j ai mis est un artillerie 1816/22
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Dim 22 Fév 2015 - 16:25

La platine à corps rond est standardisée depuis le mle 1770.

La longueur de 144 correspond au fusil 1777 d'artillerie, il a un canon de 91,8 cm et une grenadière double.

La crosse à joue n'apparaît pas avant le mle 1777 modifié AN 9.

Pour le reste il faudra des photos.

En tout état de cause ce n'est pas un fusil de marine, ce dernier ayant une platine standard d'infanterie.
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Dim 22 Fév 2015 - 17:12

je n affirme rien
je me demande pourquoi une grenadiere a vis et un ecusson laiton
le 1777 d artillerie avait il un ecusson laiton?
est ce un "bricolage" revolutionnaire?
la platine a corp rond est standardisee depuis ou jusqu au modele 1777? je comprend qu a partir de 1770 le corp de platine est plat?
en tous cas je vous remercie beaucoup pour votre assiduite a demeler les elements pour savoir ce qu est ce mystérieux fusil!
je n arrive pas a voir comment on met des photos
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Dim 22 Fév 2015 - 17:18

Photos:
http://www.passionmilitaria.com/t57262-tutoriel-pour-heberger-et-poster-une-photo-image-sur-le-forum

Platines à corps rond, c'est depuis 1770 jusqu'au mle 1822 inclus.
Avant c'était à corps "carré".

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MessageSujet: Re: fusil de marine   Dim 22 Fév 2015 - 17:44

je me suis mal exprime!

je voulais dire que la face est arrondie au lieu de plate

cette platine a une forme que l on ne voit que rarement sur plus des ??? de ma collection je pense n avoir que celle la

pourriez vous me dire comment on met des photos

merci
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Dim 22 Fév 2015 - 18:13

chartier a écrit:


pourriez vous me dire comment on met des photos

merci

C'est expliqué dans le lien que j'ai mis au dessus, le revoilà:
Photos:
http://www.passionmilitaria.com/t57262-tutoriel-pour-heberger-et-poster-une-photo-image-sur-le-forum
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Lun 23 Fév 2015 - 10:25

Il y a un autre fusil du système 1777 qui a ce type de platine de 144 mm et une grenadière simple, c'est le fusil de cadet.

Il a bien une joue de crosse, mais toutes ses garnitures sont en fer...

Supposition: fusil de cadet de la marine?
Je ne sais même pas si ça a existé, et si oui ont ils eu un fusil spécifique scratch
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Lun 23 Fév 2015 - 19:33

bonsoir crevette

tout comme vous je suis dans l expectative!!!
c est tout de meme au look une arme militaire
j ai un 86 de marine c est le meme ecusson,plus petit bien sur,et le meme anneau grenadiere a vis,sauf que celui ci est en fer
le fait qu il n y a pas de tenon baionnette,laisse aussi supposer son service a la marine
la petite taille de ce fusil laisse aussi supposer un service dans les gardes de la marine
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Lun 23 Fév 2015 - 19:34

ps crevette

qu appelez vous "corp carre"

merci
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Lun 23 Fév 2015 - 19:41

Corps carré, c'est le cas des fusils 1717, 1728, 1754 entre autres.
La partie arrière est plate.

Les platines plus récentes (en gros 1777 et suivantes jusqu'en 1822) ont une partie arrière bombée et une partie avant plate.
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Mar 24 Fév 2015 - 8:55

bonjour

merci pour ces explications

la platine de mon fusil est bombee a l avant du chien,le ou il y a le marquage
elle n est plate qu a partir du bassinet et de son ressort
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Ven 27 Fév 2015 - 13:16

bonjour crevette

vous qui etes fin connaisseur,pourriez vous me dire quelle platine de Charleville mesure 155 mm
marquee charleville
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Ven 27 Fév 2015 - 13:34

Bonjour,
je ne trouve rien entre 144 et 158 mm.
Avec une photo peut-être, ça faciliterait la recherche.
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Ven 27 Fév 2015 - 15:34

bonjour

je suis desole,j ai essayer les photos,je n y arrive pas

merci encore
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Ven 27 Fév 2015 - 15:34

la platine est typique 1763
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Ven 27 Fév 2015 - 15:44

Rien en 155 mm en 1763 et 66.
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Ven 27 Fév 2015 - 15:55

elle est dans 5 mn sur natura

amedee58
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Ven 27 Fév 2015 - 16:21

Rien avec "platine Charleville"?
Un lien?
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MessageSujet: Re: fusil de marine   Ven 27 Fév 2015 - 19:00

je ne comprend rien au fonctionnement de ce site

a part le dictatoria,,,,,,,, on m a deconecte,je ne sais meme pas pourquoi

je ne suis pas poutine!! ni du kgb!!!alors!!!!!!!!!!
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